В чью же пользу конфликт статей 275 и 58 в Трудовом кодексе?

[ab2093]

В уставе ООО срок трудового договора для генерального прописан в 10 лет.

Бухгалтерия видит в этом конфликт с ТК со статьей 58
58. Срок трудового договора
Трудовые договоры могут заключаться:
1) на неопределенный срок;
2) на определенный срок не более пяти лет (срочный трудовой договор), если иной срок не установлен настоящим Кодексом и иными федеральными законами.

Хотя в ТК есть статья 275
275. Заключение трудового договора с руководителем организации

В случае, когда в соответствии с частью второй статьи 59 настоящего Кодекса с руководителем организации заключается срочный трудовой договор, срок действия этого трудового договора определяется учредительными документами организации или соглашением сторон.

Получается, что 58-я устанавливает срок любого срочного трудового контракта не более 5-ти лет, а 275-я установление срока трудового контракта с директором отдает на откуп учредительным документам (в ООО - устав).
Если в уставе ООО срок полномочий генеральному директору установлен в 10 лет, т.е. более 5-ти лет, то этот срок действителен, или независимо от срока, который указан в уставе, генерального директора надо переназначать каждые 5-ть лет?

Еще ссылаются на такую полемику:

Из рекомендации Ивана Шкловца, заместителя руководителя Федеральной службы по труду и занятости

Можно ли заключить с руководителем организации трудовой договор на срок, превышающий пять лет

Ответ на этот вопрос зависит от того, какой договор заключен с руководителем организации.

Организация вправе заключить с руководителем организации как срочный, так и бессрочный трудовой договор. Это объясняется тем, что трудовым законодательством предусмотрено право, а не обязанность заключать срочный трудовой договор с руководителем. Об этом сказано в части 2 статьи 59 Трудового кодекса РФ.

Исключение предусмотрено только для случаев, когда иное установлено в федеральном законодательстве (ч. 2 ст. 58 ТК РФ). Например, это касается президента государственной или муниципальной образовательной организации высшего образования, трудовой договор с которыми можно заключить только на срок не более пяти лет (ч. 14 ст. 51 Федерального закона от 29 декабря 2012 г. № 273-ФЗ). В остальных случаях организация вправе заключить с руководителем организации бессрочный трудовой договор. В результате фактический срок действия такого бессрочного договора может превысить пять лет.

Если же организация заключает срочный трудовой договор с руководителем, то его срок не может превышать пяти лет. При этом конкретный период работы в рамках пятилетнего ограничения определяется учредительными документами организации или соглашением сторон. Такой порядок следует из положений части 1 статьи 275 и статьи 58 Трудового кодекса РФ.

[Старый ворчун]

В уставе ООО срок трудового договора для генерального прописан в 10 лет.

Бухгалтерия видит в этом конфликт с ТК со статьей 58
58. Срок трудового договора
Трудовые договоры могут заключаться:
1) на неопределенный срок;
2) на определенный срок не более пяти лет (срочный трудовой договор), если иной срок не установлен настоящим Кодексом и иными федеральными законами.

лимит 5 лет действует, "если иной срок не установлен настоящим Кодексом".

в случае договора с руководителем этот самый иной срок установлен настоящим Кодексом:
275. Заключение трудового договора с руководителем организации

В случае, когда в соответствии с частью второй статьи 59 настоящего Кодекса с руководителем организации заключается срочный трудовой договор, срок действия этого трудового договора определяется учредительными документами организации или соглашением сторон.

Получается, что 58-я устанавливает срок любого срочного трудового контракта не более 5-ти лет,

да, общая норма

а 275-я установление срока трудового контракта с директором отдает на откуп учредительным документам (в ООО - устав).

да, специальная норма, приоритетная.

Если в уставе ООО срок полномочий генеральному директору установлен в 10 лет, т.е. более 5-ти лет, то этот срок действителен,

да.


==========
"Бухгалтерия видит в этом конфликт "
вопрос: ей больше смотреть не на что? все свои дела сделаны?

[ab2093]

Приятно с Вами согласиться, однако (бухгалтерия), кроме того и из консультанта достала:
Из Консультанта +
"Вопрос: Участники ООО хотят внести изменения в устав общества с целью увеличения срока полномочий единоличного исполнительного органа. Предполагаемый срок составляет семь лет или больше. Правомерно ли указание такого срока в уставе?
Ответ: Установление срока полномочий единоличного исполнительного органа более пяти лет неправомерно.
Обоснование: Согласно ст. 40 Федерального закона от 08.02.1998 N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" единоличный исполнительный орган общества избирается на срок, определенный уставом общества. Пределы (как минимальный, так и максимальный) этого срока законом не предусмотрены.
Поэтому в уставе общества может быть указан любой срок полномочий единоличного исполнительного органа.
Однако отношения между обществом и его единоличным органом также регулируются и Трудовым кодексом РФ. Ведь руководитель общества является работником общества, с которым заключается трудовой договор.
В ст. 275 ТК РФ говорится, что в случае, когда с руководителем заключается срочный трудовой договор, срок действия этого трудового договора определяется учредительными документами организации или соглашением сторон. При этом срочный трудовой договор с работником (в том числе с руководителем организации) не может превышать пять лет (ст. 58 ТК РФ).
Следовательно, при указании в уставе ООО срока полномочий единоличного исполнительного органа общества необходимо руководствоваться ТК РФ. А это значит, что максимально установленный срок не может превышать пять лет".

Вопрос-то поднял банк, мол, несмотря на то, что в уставе у нас 10 лет для полномочий генерального, но прошло уже 5-ть лет со дня назначения и снова надо собрание собирать о новом возложении полномочий...

[Старый ворчун]

Приятно с Вами согласиться, однако (бухгалтерия), кроме того и из консультанта достала:
Из Консультанта +
"Вопрос: Участники ООО хотят внести изменения в устав общества с целью увеличения срока полномочий единоличного исполнительного органа. Предполагаемый срок составляет семь лет или больше. Правомерно ли указание такого срока в уставе?
Ответ: Установление срока полномочий единоличного исполнительного органа более пяти лет неправомерно.
Обоснование: Согласно ст. 40 Федерального закона от 08.02.1998 N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" единоличный исполнительный орган общества избирается на срок, определенный уставом общества. Пределы (как минимальный, так и максимальный) этого срока законом не предусмотрены.
Поэтому в уставе общества может быть указан любой срок полномочий единоличного исполнительного органа.
Однако отношения между обществом и его единоличным органом также регулируются и Трудовым кодексом РФ. Ведь руководитель общества является работником общества, с которым заключается трудовой договор.
В ст. 275 ТК РФ говорится, что в случае, когда с руководителем заключается срочный трудовой договор, срок действия этого трудового договора определяется учредительными документами организации или соглашением сторон. При этом срочный трудовой договор с работником (в том числе с руководителем организации) не может превышать пять лет (ст. 58 ТК РФ).
Следовательно, при указании в уставе ООО срока полномочий единоличного исполнительного органа общества необходимо руководствоваться ТК РФ. А это значит, что максимально установленный срок не может превышать пять лет".

это мнение М.В.Минаевой, и не более того.

она почему-то без объяснений игнорирует часть ст. 58 "если иной срок не установлен..."
в предполеднем абзаце переход от первой фразы ко второй, мягко выражаясь, сомнителен. да и последний абзац как-то не убеждает.

[ab2093]

Спасибо!