Нужен совет юриста

Начну издалека. В 2010 году у меня умерла лучшая подруга. Остались муж и сын. На тот момент сыну было 20 и он учился. Теперь работает. Муж, Леша, в принципе никогда не был склонен к работе и зарабатыванию. Пару раз был пойман на том, что бросил работу, но имитировал, что ходит на работу а злой работодатель не платит. Мама Леши задолго до этого купила себе 1-комнатную квартиру и жила отдельно. У сына была девушка и после смерти моей подруги она переселилась к ним и стала обстирывать-обхаживать-кормить-поить. Леша вел себя по отношению к этой девочке не очень красиво, ну это лирика. Девочка стала законной женой. Квартира полностью оформлена на сыне (Леша отказался от своей доли в его пользу). Леша то работал то нет, в хозяйство (квартплата,химия, еда) не вкладывался. Зато брал кредиты и микрозаймы. Об этом узнали. Мама Леши взяла это на себя, погасила его долги.
Прошло время. Мама Леши умерла, оставив свою квартиру не сыну, а внуку (который здесь по тексту сын). То есть у Леши нет никакой недвижимости в собственности. Тем не мене он переселился в квартиру своей мамы, а дети остались в первой квартире. Вот буквально сегодня открылось, что Леша снова набрал кредитов и микрозаймов и долг его сейчас составляет 400 тысяч рублей.
Я очень люблю сына моей подруги, его жену, ее родителей и брата и с удовольствием общаюсь с ними.
Поговорили, пришли к выводу, что нужно оставить ситуацию как есть, пусть Леша сам из этой ситуации выбирается. Только как непонятно.
Вопрос: у Леши ничего нет кроме книг. Рассчитаться с долгами сам он не сможет. Могут ли коллекторы как-то перенацелиться на сына? Какие риски у его близких?

Комментарии:
Страница 1 из 2
1 2  >
Хоть я и не юрист, но с подобными проблемами сталкивалась несколько раз
Юридически никакой ответственности родственники не несут и нести не могут - при отсутствии общего имущества и раздельного проживания.
Но тут есть несколько нюансов:
1. Вступил ли сын в права наследования бабушкиной квартирой (если было именно наследство по завещанию) и как давно. И какой возраст и здоровье Леши (отца).
2. Если было наследство по завещанию (думаю, что все-таки нет), то Леша имеет право отсудить до половины имущества покойной матери (если пенЗионЭр или инвалид).
Если квартира получена внуком иным путем - все долги отца являются проблемой кредиторов и сына не касаются. Но только чисто юридически. Потому что понимаете, что те, кто выдает такие займы на закон пилюют.
Ну и в случае смерти Леши (пусть живет, конечно...) возникает вопрос наследования. Впрочем, когда в наследстве только и исключительно долги - от наследства нормальные люди отказываются. Причем отказываться нужно так же у нотариуса, и желательно быстрее, чем вступать в права наследования.
Если честно , то одна моя знакомая, уставшая от аналогичных проделок 30ти летнего сынка, тупо испортила ему паспорт: на страничке с регистрацией написала В ДОЛГ НЕ ДАВАТЬ! МАМА ПРОТИВ и ПЛАТИТЬ НЕ БУДЕТ!
Ну вот как-то так...
Юль, ну правовых рисков я тут не вижу, долги отцов с физиков не взыскивают. Если потом за ним только эти долги не наследовать. Как работают коллекторы, я не очень в теме, и как они в теории могут портить кровь близким это вопрос. Их же вроде урезонили не так давно? Может кто что лучше посоветует, я не очень по этой теме, сорри.
Серые коллекторы придут к кому угодно из родственников, им по барабану. А официально не знаю, наверное пока он жив, все долги его.
И те, кто дает микрозаймы в основном работают с сеоыми коллекторами. В первую очередь прессовать будут Лешу, но могут ему угрожать проблемами близких.
А как сегодня открылось, что у него такая сумма долга, уже начались неприятности?
Кстати, если Леша прописан в квартире, где проживает сын - проблемы очень даже вероятны. Даже приставы придут прежде всего по адресу регистрации, описывают в таких случаях все подряд и доказательство принадлежности лежит на тех, кто не согласен с такой описью.
если Леша прописан в квартире,
Кстати, да. Доставать свое имущество из-под описи то еще приключение. Лучше бы все жили там, где зарегистрирована и раздельно, в этой ситуации.
А как сегодня открылось, что у него такая сумма долга
Леша обратился ко мне занять денег, я сдала его детям, они пошли к нему... он не отпирался.
2. Если было наследство по завещанию (думаю, что все-таки нет),
Почему нет? По закону наследником первой очереди является сын (вернее, дети, а также супруги и т. п.), а внуки наследуют по праву представления - в случае смерти самих наследников.
Почему нет?
Потому что есть другие варианты: бабушка могла подарить или продать (по документам) еще при жизни.
Девочки и Витя, а вот еще информация. Леша обратился к фирме, которую нашел по рекламе "спишем долги". Я вообще с таким не сталкивалась и не представляю что это такое. Одно в чем я уверена точно - альтруистов нет. Значит фирма что-то должна с этого получить. Что и во что оно может вылиться, как думаете?
Списание долгов происходит примерно так: ты должен 100 рублей, мы это решаем, теперь ты должен нам 120
Списание долгов происходит примерно так: ты должен 100 рублей, мы это решаем, теперь ты должен нам 120
Вот этого я и боюсь.
Для начала, может, написать (позвонить) в банк (коллектору), сообщить ситуацию, мол, работы систематически нет,
до ходов не было все это время, прислать им копии разных документов (в том числе и выписку со счета ПФР), какие есть и попросить в досудебном порядке списать долги, поскольку они мешают его социальной жизни.

За него (должника) и поговорить, позвонить, написать.
какие есть и попросить в досудебном порядке списать долги, поскольку они мешают его социальной жизни
да все бы так делали
Не всем дают в долг полмиллиона без подтверждения платежеспособности. Просто чел не платежеспособен. Надо списывать долг.
Надо списывать долг.
Банкротство ОЧЕНЬ дорогое удовольствие
И ни одна кредитная контора на это не пойдет добровольно.
Но вот решать проблему путем безусловного погашения тела займа и частичного по процентам
2. Если было наследство по завещанию (думаю, что все-таки нет), то Леша имеет право отсудить до половины имущества покойной матери (если пенЗионЭр или инвалид).
Леша не инвалид и не пенсионер. По крайней мере пока. Да, было завещание. В январе будет 3 года с момента смерти. При таких условиях может Леша оспорить завещание?
Тут уже мысли мелькают признать его недееспособным, но я сомневаюсь, что это возможно и что это что-то даст. Признаки деменции у него уже есть. То, что такая история с набранными кредитами уже была, и его мама разрулила тогда ситуацию, он уже не помнит. Говорит, не было такого.
признать его недееспособным, но я сомневаюсь, что это возможно и что это что-то даст. Признаки деменции у него уже есть.
Недееспособным не обязательно. думаю, это сложно.
Но инвалидность можно начать оформлять, если у него проблемы с мозгом или психикой. А какой спрос с инвалида. Будет махать розовой справкой перед коллекторами.
безусловного погашения тела займа и частичного по процентам
А так можно было? (с)
Кредиторы в первую очередь списывают проценты, потом тело.
При таких условиях может Леша оспорить завещание?
Нет.
Будет махать розовой справкой перед коллекторами.
Вот если честно, меня больше дети заботят, а не он. Тем более если инвалидность позволит ему что-то у детей отсуживать... нафик.
Если у него будет инвалидность, он может подать на алименты на детей.
Как работают коллекторы, я не очень в теме, и как они в теории могут портить кровь близким это вопрос. Их же вроде урезонили не так давно?
Я не очень верю в урезонивание в нашем "правовом" государстве. Если есть камеры в подъезде (работающие!) и около входа в квартиру это еще что-то, а так можно долго искать кто расписал в подъезде стены (как было у нас на этаже) или замуровал пеной входную дверь. Не дорого, зато эффектно.
Если у него будет инвалидность, он может подать на алименты на детей.
Угу... а на пенсии и без инвалидности возможен такой вариант...
Кредиторы в первую очередь списывают проценты, потом тело.
Это понятно. Но тут как раз можно и нужно разговаривать (с руководством, разумеется - у меня что-то не дописалось..) именно о пересмотре % и отмене штрафов. Потому что ни для кого не секрет, что в этих микрозаймовых конторах бешеная задолженность из-за дичайших % и штрафов, растущих снежным комом. И даже максимальное ограничение по общей задолженности - это куда больше обычного банковского кредита.
И еще совет: имеет смысл зафиксировать обращения к врачам с жалобами на потерю памяти /ориентацию и тп... Ну типа не совсем в себе человек был, когда подписывал заемные договоры...
Если человек хотя бы чуть осознает проблему (а он таки осознает, раз пытается ее хоть как-то решить с помощью перекредитовки и обращения к друзьям-знакомым) - уговорить его сходить к врачу, может быть в какую-нибудь общественную приемную по решению подобных вопросов.
Ну и давить на совесть и заставить работать...
ЗЫ: и все-таки решить вопрос с регистрацией отдельно от семьи сына.
Да, было завещание. В январе будет 3 года с момента смерти. При таких условиях может Леша оспорить завещание?
Срок обжалования ограничен 3 годами. Момент определяется либо открытием завещания, либо тем днем, когда заинтересованному лицу, чьи права или интересы нарушены, стало известно о нем. Суд может восстановить данный срок, если он был пропущен по уважительным причинам. Законодатель не называет их, оставляя право принятия решения за судом.
Так что...
jul-2000, извини по существу ни чего сказать не могу, не сталкивалась, но ..
Ну и давить на совесть и заставить работать...
а кто ему холодильник пополняет? Он сам себе как раз этими кредитами? Кто-то же ему оплачивает квартиру, свет воду и пр. продукты поставляет в холодильник, они ж там не материализуются сами .. хоть дворником, глядишь и память перестанет терять
а кто ему холодильник пополняет? Он сам себе как раз этими кредитами?
Получается что так. Причем пополнение неплохое, он себе не отказывает в удовольствиях.
Кто-то же ему оплачивает квартиру, свет воду и пр.
Оплачивают дети. Иногда он что-то им "возмещает".
Страница 1 из 2
1 2  >
 

Подтвердите удаление записи