ToT

08 августа 2008 в "ЕщЕ"

Война с Грузией?

Ну вот началось....

Минобороны России подтвердило, что в Южную Осетию направлены российские воинские подразделения

«Если подтвердится информация о вводе российских войск на территорию Грузии, это будет означать, что наша страна находится в состоянии войны с Россией», - заявил Ломая в интервью France Press.

Так у нас уже война с Грузией или как? Нам мой взгляд, наше правительство сделало глупый неправильный шаг.

Часть первая

Теги: война южная осетия

Редактировано: 10 августа 2008

Нравится 0

Это понравилось

1387

Страница 2 из 2
< 1 2

ToT

08 августа 2008

Российско-грузинскую войну начал точно Путин.

Одно не понятно, Стас - зачем? Не видно очевидных причин, ну, разве что не пустить НАТО в Грузию.

stas®

08 августа 2008

в данном случае под "начал войну" я имею в виду именно открытую военную агрессию против Грузии. Это явилось неизбежным следствием той политики, которая осуществлялась на протяжении последних лет, когда Россия из миротворца превратилась в активную сторону конфликта. Это, с одной стороны, привело к тому, что резко выросла "цена конфликта" - из-за активного снабжения сепаратистов оружием. А с другой стороны, сделало невозможным невмешательство России в нынешний конфликт.

А зачем? Его в разведшколе учили, что для контроля человека лучше всего держать его за яйца. И он решил, что Осетия и Абхазия - это те самые яйца, за которые можно держать Грузию. Отсюда и однозначная поддержка сепаратистов, которой не помешало даже то, что в абхазо-грузинском конфликте главным союзников абхазов был Шамиль Басаев. Отсюда и массовое превращение жителей Абхазии и Южной Осетии в российских граждан. Да и вообще ему нравится играть в солдатики, это свойство всех людей в погонах.

08 августа 2008

в данном случае под "начал войну" я имею в виду именно открытую военную агрессию против Грузии.

не так все просто. А если провести аналогию с Косово, разве не похожий конфликт центра и отдельного района? Такие же события. И кем стало Косово?

А допускать рядом своем приграничье иметь такую бузу. Когда не могут договориться и хватаются за кинжалы. Их надо по углам разкидать и пусть сидят обдумывают.

stas®

08 августа 2008

А если провести аналогию с Косово, разве не похожий конфликт центра и отдельного района? Такие же события. И кем стало Косово?
А допускать рядом своем приграничье иметь такую бузу.

Ты лучше про Чечню или Ингушетию вспомни. К нам тоже имел право кто-нибудь придти и Чечней заниматься, да? А в Ингушетии за последний год погибло больше народу, чем в Южной Осетии. И гибнут практически каждый день.

Их надо по углам разкидать и пусть сидят обдумывают.

Нету никакого "развода по углам". Есть развод лохов. Россия давно ведет вполне четкую линию на аннексию Южной Осетии.

ToT

08 августа 2008

не так все просто. А если провести аналогию с Косово, разве не похожий конфликт центра и отдельного района? Такие же события. И кем стало Косово?

Кость, желание повторить в Южной Осетии косовский сценарий читается очевидно. Но без международной пропагандистской поддержки эти попытки смешны и нелепы, вон на утреннем заседании Совбеза ООН, поддержки получить не смогли. А уж у американцев пропагандистская машина развита хорошо, то что война развязана в день открытия Олимпиады, тому пример.
А сейчас западные СМИ уже предлагают спасать Грузию от России, показывая те ролики которые мы видели сутки назад. И эта тема будет раскачиваться. Добром не кончится, получим миротворцев из НАТО.

Да и вообще ему нравится играть в солдатики, это свойство всех людей в погонах.

Ну, Стас, мелко как-то, должна же быть какая-то, ммм, цель, зачем Путину Южная Осетия и Абхазия?

08 августа 2008

Ты лучше про ...

есть одно объяснение, Политика.

stas®

09 августа 2008

Ну, Стас, мелко как-то, должна же быть какая-то, ммм, цель, зачем Путину Южная Осетия и Абхазия?

Гы... Во-первых, цели вполне соответствуют уровню майора КГБ СССР.
Во-вторых, и Южная Осетия, и Абхазия - достаточно симаптичные кусочки. Абхазия - сама по себе, а Южная Осетия - как плацдарм на другой стороне хребта. В-третьих, они нужны ему не сами по себе, а как средство давления на Грузию.

lubezniy

09 августа 2008

Во-первых, цели вполне соответствуют уровню майора КГБ СССР

И каков же уровень майора КГБ СССР? Можно поподробнее, плз?

Во-вторых, и Южная Осетия, и Абхазия - достаточно симаптичные кусочки. Абхазия - сама по себе, а Южная Осетия - как плацдарм на другой стороне хребта. В-третьих, они нужны ему не сами по себе, а как средство давления на Грузию.

А если вспомнить Аджарию? Её же вроде по-тихому отдали, если мне память не изменяет. Спрашивается - зачем? Она ведь тоже ИМХО неплохим средством давления.

stas®

09 августа 2008

И каков же уровень майора КГБ СССР? Можно поподробнее, плз?

Как учили в разведшколе - сотрудничество бывает либо на основе подписки, либо на основе шантажа

. Товарищ майор творчески применяет это к международному сотрудничеству. В результате сейчас у Российского государства не осталось друзей.

А если вспомнить Аджарию? Её же вроде по-тихому отдали, если мне память не изменяет.

Хммм... Слово "отдали" очень уместно, да

. Вопрос в том, что Абашидзе не был "нашим". Он был не вассалом, а князьком, который лавировал между Тбилиси и Москвой, не даваясь ни тем, ни другим. И у него не осталось шансов с того момента, когда его перестало поддерживать собственное население - там не было возможности разыграть национальную карту, Аджарию населяли грузины.

Марфик

10 августа 2008

Пока страны "меряются хуями" ( Извиняюсь за мат ТоТ, но другого определения не вижу), мужчины спорят кто развязал и т.п. гибнут люди. Развязала Россия, Грузия или всё спланировали США мне лично становится по фигу, зато у людей есть повод поспорить, продемонстрировать знание истории и общее развитие...Война-это лучшее средство отвлечь народ от других проблем и ужасна тем, что развязывают одни , а гибнут другие .

lubezniy

10 августа 2008

Марф, хорошо - давай поставим вопрос по-другому. Что мы можем сейчас сделать для того, чтобы это безобразие прекратилось?

10 августа 2008

Марф, хорошо - давай поставим вопрос по-другому. Что мы можем сейчас сделать для того, чтобы это безобразие прекратилось?

Вы можете прекратить взаимные оскорбления клерков на обеих ветках и просто помочь людям, как можете:
127055 Москва, ул.Новослободская д.34/2 НКОО "Московская Осетинская Община"

Chainichka И еще хочу пояснить свою позицию..я могу (и часто это делаю) высказываться критически по отношению к стране и жизни в ней (в России в частности) но пока я являюсь ее гражданином..пока здесь живут близкие мне люди (чья судьба мне дорога) я буду смотреть на мир и на любые события с точки зрения интересов именно России

Подпишусь.

stas®, Рассуждая с такой невероятной злобой - как ты можешь жить в этой стране? Была просто поражена твоей враждебностью. Давайте уж тогда совсем все опошлим и будем считать, что Путин таки тешит свое самолюбие майора, а не защищает интересы нас с вами и наших детей. Очень неприятный осадок от этих двух постов...

tukan66

10 августа 2008

Что ж, Stas, я долго не вмешивался в ваши умствования про майоров КеГеБе и вообще, кровавую гебню...

Забавно, конечно, но на интеллигентских кухнях даже после всего, что произошло со страной после 91-го года в ходу такие дремучие взгляды. Забавно. Но не более того.

Я могу сказать одно - и думаю, многие здесь либо подпишутся под этим высказыванием, либо четко его опровергнут.

ЭТО МОЯ СТРАНА. И СЕЙЧАС ОНА ПРАВА.

КОГДА ОНА БУДЕТ НЕ ПРАВА, Я БУДУ ПЕРВЫМ, КТО СКАЖЕТ ЕЙ ЭТО.

ЭТО ЯСНО, УВАЖАЕМЫЙ СТАС?

Надо помочь тем людям, которые пострадали. Это такие же граждане России как и мы. Я согласен с Топочкой и считаю, что ЕСЛИ МЫ СЕЙЧАС ПОМОЖЕМ ЭТИМ ЛЮДЯМ, то придет день - и кто-нибудь из них (или из нас с вами) поможет друг другу, а не будет шипеть из-под камешка всякую умненькую муть.

Поговорим про "гебню" потом, когда перестанут умирать тысячи людей. Надо ж будет чем-то тишину заполнить. Тем более. что в России неизбывно модно критиковать всяческую власть - от царей до генсеков и президентов. Очень благодарная тема. Всегда можно сойти за человека с собственной позицией.

lubezniy

11 августа 2008

127055 Москва, ул.Новослободская д.34/2 НКОО "Московская Осетинская Община"

Добавлю: вход со стороны ул. Палиха. От м. Новослободская идти примерно 500м по Новослободской ул., затем повернуть направо. В том же здании кафе "Му-му" - это для ориентира. Вывески не заметил, есть стальная дверь с объявлением "Мы все скорбим за Цхинвал" (точно не помню) и домофоном, в который нужно позвонить.

stas®

11 августа 2008

Пропустил, однако...

stas®, Рассуждая с такой невероятной злобой - как ты можешь жить в этой стране? Была просто поражена твоей враждебностью.

Это - моя страна. И мне не нравится, когда моя страна семимильными шагами идет в семидесятые годы. Лен, у тебя даже лексика тогдашняя... Отщепенцы и предатели, пляшущие под дудку Запада - вон из страны! А мне не нравится, когда в стране строятся здания Министерства Любви и Министерства Правды. А теперь подоспело и Министерство Мира.

Давайте уж тогда совсем все опошлим и будем считать, что Путин таки тешит свое самолюбие майора, а не защищает интересы нас с вами и наших детей.

Ты знаешь, Лен, мне по своей прежней работе приходилось очень много общаться с представителями спецслужб. Практически все они в прошлом боевые офицеры, прошедшие множество "горячих точек" - и известных, и тайных. И очень занимательно наблюдать как один и тот же человек с чувством произносит известные слова про то, что "есть такая профессия - Родину защищать", и вымогает у тебя откат за получение договора на НИР или ОКР. В данной ситуации не очень принципиально, что именно тешит Путин, - свое майорское самолюбие или свой карман (объем бизнеса, который крышуется его личными друзьями, достаточно велик и без Осетии). Важно то, что тысячи погибших осетин - это жертвы его политики. И десятки погибших российских солдат и офицеров - это жертвы войны, которую он начал.

Лен, ему глубоко начихать на интересы нас и наших детей. В лучшем случае, он печется об интересах государства - так, как он их понимает. А люди и государство - это две большие разницы.

zAngel

11 августа 2008

Встряну, но я не сильно, не ругайте меня!!!! (сноска: я историю не знаю, не полиглот...и в политике не сильна)

(объем бизнеса, который крышуется его личными друзьями, достаточно велик и без Осетии).

откуда дровишки? Зачем этот тезис тут? Смысл?
Я вот думаю можно ли быть абсолютно аскетичным рядом с благами. Это признак святости ИМХО.
Говорят Сталин был аскетом в быту.

11 августа 2008

stas®, не буду "разбирать на косточки" твой ответ. Это глупо. Как глупо, отстаивая свое мнение, переходить на оскорбления. Любой спор продуктивен только тогда, когда стороны хоть чуть-чуть уважают право оппонента на другое мнение.
Мы здесь все не политики и не историки. В ситуации, когда твоя страна ведет боевые действия, женщины волнуются о любимых мужчинах и детях. Мужчины же либо ищут виноватого, либо встают на защиту. Такова людская природа и разность полов. Лично мне очень неприятно не твое мнение о руководстве страны, а абсолютно неприемлимое (лично для меня) хамство и несдержанность по отношению к женщине (Chainichka - не надо поступать также, ну-пожалуйста

). Тем более, когда оно выходит из-под пера (и в дневнике) руководства портала.
Я редко вмешиваюсь в подобные споры, мое личное мнение многих тут не устроит. Но пройти мимо хамства никогда не могла.

И напоследок по этой теме - может и правда, хватит трепаться? Может просто помочь пострадавшим людям?

stas®

11 августа 2008

Лично мне очень неприятно не твое мнение о руководстве страны, а абсолютно неприемлимое (лично для меня) хамство и несдержанность по отношению к женщине

А мне очень неприятно любое обощение, относящееся к любому народу. Существует единственный народ, который вправе критиковать любой человек - это его собственный народ.

Мы здесь все не политики и не историки. В ситуации, когда твоя страна ведет боевые действия, женщины волнуются о любимых мужчинах и детях. Мужчины же либо ищут виноватого, либо встают на защиту.

Хммм... Вот как-то я в женских словах увидел поиск виноватого, причем виноватого народа. А сам пекусь о жизни людей - любых, знакомых и незнакомых, независимо от их национальности. И стараюсь сделать, что могу, для их защиты.

P. S. Завелся я зря, конечно, гнев - плохой советчик. Но для меня любой национализм - это абсолютное зло, уж так меня воспитали.

11 августа 2008

P. S. Завелся я зря, конечно, гнев - плохой советчик. Но для меня любой национализм - это абсолютное зло, уж так меня воспитали.

Стас, опять-таки опущу подробные комментарии, а вот с этим полностью соглашусь.
И вообще - "Ребята! Давайте жить дружно!", по мере возможностей...

Изображение (x точек, 5.00 Кб)

Страница 2 из 2
< 1 2

Апрель 2024
Пн	Вт	Ср	Чт	Пт	Сб	Вс
1	2	3	4	5	6	7
8	9	10	11	12	13	14
15	16	17	18	19	20	21
22	23	24	25	26	27	28
29	30