×
×

Ответить в теме

Ответить в теме: Проблема с Генеральным директором (ПРЕЦЕДЕНТ)

Ваше сообщение

Для входа нажмите здесь

 
 

Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение

Дополнительные опции

  • Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].

Просмотр темы (новые вначале)

  • 15.09.2006, 15:23
    faust
    А чего, мне понравилось.. В теме про ООО (!) обсуждался
    а) кворум
    б) ВРиО

    Ну, а про полномочия действовать от имени юрлица на основании ТД - это классика)))

    Сорри за флуд.
  • 15.09.2006, 11:03
    B@lex
    доля это копейки, но выходить из компании нельзя на ней все земля на которой строят многоквартирный дом (РАспоряжение Мэра), недвижимость (здания) поэтому продавать долю низзя.
    Черепнофф, есть еще большая разница в продаже доли в ООО по номиналу и выходе участника из ООО
  • 13.09.2006, 15:14
    Dinna
    Цитата Сообщение от Черепнофф
    я не говорю о продлении полномочий, а говорю о возможности исполнения обязанностей Гены до момента избрания нового
    по ООО невозможно в принципе... или ГД есть, или нет..
    Цитата Сообщение от Черепнофф
    у нас вышло так, что Банк как бы случайно проверил Протокольчик о сроке на который назначен ГД.
    не везет (((
    Цитата Сообщение от Черепнофф
    доля это копейки, но выходить из компании нельзя на ней все земля на которой строят многоквартирный дом (РАспоряжение Мэра), недвижимость (здания) поэтому продавать долю низзя.
    Вы ж ее не за реальную стоимоть продадите )))
  • 13.09.2006, 15:07
    Черепнофф
    Цитата Сообщение от Кирилл123
    И трудовой, и решение Совета директоров об исполнении обязанностей до собрания
    Совет директоров это хорошо, но у нас ООО.....
  • 13.09.2006, 15:06
    Черепнофф
    Цитата Сообщение от Dinna
    Вы уже успели проконсультироваться с другими банками?
    Там нормально относятся к продлению полномочий ГД ООО на основании трудового договора?
    Умиреть )))

    Черепнофф, вы не обижайтесь, а матчасть учите (хоть не люблю я громких слов)...
    на основанни чего ГД распоряжается средствами по счету?
    уж никак не на основании трудового договора....


    сделать нормального Гену...
    а для этого:
    а) помирить учредов, что, как поняла, маловероятно
    б) делить компанию, вам еще продать долю не предлагали?;
    в) пытаться не совсем законно провести собрание одним учредом;
    г) пытаться по закону исключить другого учреда, но пока оснований нет...
    д) и еще чо т мона придумать наверняка... так, что первое в голову пришло...


    если у вас есть положительная, попрошу в студию )))
    я не говорю о продлении полномочий, а говорю о возможности исполнения обязанностей Гены до момента избрания нового.....а ГД согласен что не на основании трудового по счету распоряжается...у нас вышло так, что Банк как бы случайно проверил Протокольчик о сроке на который назначен ГД.

    доля это копейки, но выходить из компании нельзя на ней все земля на которой строят многоквартирный дом (РАспоряжение Мэра), недвижимость (здания) поэтому продавать долю низзя.

    Учред будет обжаловать незаконное собрание и ессно выиграет дело.
  • 13.09.2006, 15:02
    Кирилл123
    Цитата Сообщение от Dinna
    на основании трудового договора?
    или, может быть, таки решения о назначении ВРИО?
    у вас же АО?
    И трудовой, и решение Совета директоров об исполнении обязанностей до собрания
  • 13.09.2006, 15:00
    Dinna
    Цитата Сообщение от Кирилл123
    А мы все споры решали ДО СУДА - напр., Автобанк-НИКОЙЛ, совинком
    на основании трудового договора?
    или, может быть, таки решения о назначении ВРИО?
    у вас же АО?
  • 13.09.2006, 14:58
    Кирилл123
    Цитата Сообщение от Dinna
    Вы уже успели проконсультироваться с другими банками?
    Там нормально относятся к продлению полномочий ГД ООО на основании трудового договора?
    Умиреть )))

    Черепнофф, вы не обижайтесь, а матчасть учите (хоть не люблю я громких слов)...
    на основанни чего ГД распоряжается средствами по счету?
    уж никак не на основании трудового договора....

    Договор банковского счета дир заключает на основании документов о вступлении в должность, среди которых - трудовой договор


    сделать нормального Гену...
    а для этого:
    а) помирить учредов, что, как поняла, маловероятно
    б) делить компанию, вам еще продать долю не предлагали?;
    в) пытаться не совсем законно провести собрание одним учредом;
    г) пытаться по закону исключить другого учреда, но пока оснований нет...
    д) и еще чо т мона придумать наверняка... так, что первое в голову пришло...


    если у вас есть положительная, попрошу в студию )))
    А мы все споры решали ДО СУДА - напр., Автобанк-НИКОЙЛ, совинком
  • 13.09.2006, 14:54
    Dinna
    Цитата Сообщение от Черепнофф
    Юристы других банков тоже в шоке, ведь это Сбер и он бредит
    Вы уже успели проконсультироваться с другими банками?
    Там нормально относятся к продлению полномочий ГД ООО на основании трудового договора?
    Умиреть )))

    Черепнофф, вы не обижайтесь, а матчасть учите (хоть не люблю я громких слов)...
    на основанни чего ГД распоряжается средствами по счету?
    уж никак не на основании трудового договора....

    но тогда как счетик то разблокировать?
    сделать нормального Гену...
    а для этого:
    а) помирить учредов, что, как поняла, маловероятно
    б) делить компанию, вам еще продать долю не предлагали?;
    в) пытаться не совсем законно провести собрание одним учредом;
    г) пытаться по закону исключить другого учреда, но пока оснований нет...
    д) и еще чо т мона придумать наверняка... так, что первое в голову пришло...

    У нее видно практика отрицательная или спорить не хочет с банком
    если у вас есть положительная, попрошу в студию )))
  • 13.09.2006, 14:49
    Кирилл123
    Цитата Сообщение от Черепнофф
    Юристы других банков тоже в шоке, ведь это Сбер и он бредит

    я это понимаю....но тогда как счетик то разблокировать? не подскажете. Вы если такая язвительная все должны знать.....и не пойму чем я так Вас довел, что Вы с такими наездами....
    У нее видно практика отрицательная или спорить не хочет с банком
  • 13.09.2006, 14:33
    Черепнофф
    Цитата Сообщение от Dinna
    Что именно, простите? Относится ко мне?
    Нет, вы были неправы. и сейчас не правы.
    И постановление КС по ТК не при чем.
    Сообразите наконец в чем отличие
    и представления организации п порядке осуществления полномочий ЕИО...

    я это понимаю....но тогда как счетик то разблокировать? не подскажете. Вы если такая язвительная все должны знать.....и не пойму чем я так Вас довел, что Вы с такими наездами....

    а знаете, я вас поддержу!
    мы посмеялись, пусть суд и юристы банка тоже повеселятся, не будем лишать их этого права )))
    Юристы других банков тоже в шоке, ведь это Сбер и он бредит

    я это понимаю....но тогда как счетик то разблокировать? не подскажете. Вы если такая язвительная все должны знать.....и не пойму чем я так Вас довел, что Вы с такими наездами....
  • 13.09.2006, 14:28
    Dinna
    Цитата Сообщение от Черепнофф
    ну что я был прав? Это относится к Dinna
    Что именно, простите? Относится ко мне?
    Нет, вы были неправы. и сейчас не правы.
    И постановление КС по ТК не при чем.
    Сообразите наконец в чем отличие
    регулирования труда
    и представления организации п порядке осуществления полномочий ЕИО...

    так что все таки лучше судится с Банком или пытаться признать право или юр. факт исполнения обязанностей либо нахождения в должности Генерального?
    а знаете, я вас поддержу!
    мы посмеялись, пусть суд и юристы банка тоже повеселятся, не будем лишать их этого права )))
  • 13.09.2006, 14:20
    Черепнофф
    так что все таки лучше судится с Банком или пытаться признать право или юр. факт исполнения обязанностей либо нахождения в должности Генерального?
  • 13.09.2006, 14:18
    Черепнофф
    ну что я был прав? Это относится к Dinna
  • 13.09.2006, 14:15
    Черепнофф
    КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    от 15 марта 2005 г. N 3-П

    ПО ДЕЛУ О ПРОВЕРКЕ
    КОНСТИТУЦИОННОСТИ ПОЛОЖЕНИЙ ПУНКТА 2
    СТАТЬИ 278 И СТАТЬИ 279 ТРУДОВОГО КОДЕКСА
    РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И АБЗАЦА ВТОРОГО ПУНКТА 4 СТАТЬИ 69
    ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ОБ АКЦИОНЕРНЫХ ОБЩЕСТВАХ" В СВЯЗИ
    С ЗАПРОСАМИ ВОЛХОВСКОГО ГОРОДСКОГО СУДА ЛЕНИНГРАДСКОЙ
    ОБЛАСТИ, ОКТЯБРЬСКОГО РАЙОННОГО СУДА ГОРОДА
    СТАВРОПОЛЯ И ЖАЛОБАМИ РЯДА ГРАЖДАН
    Таким образом, законодатель, определяя в Трудовом кодексе Российской Федерации особенности регулирования труда руководителя организации, исходит из того, что с ним как с лицом, выполняющим функции ее единоличного исполнительного органа (статья 273), по общему правилу, заключается срочный трудовой договор. Об этом свидетельствуют и предписания иных нормативных правовых актов, касающиеся правового положения исполнительных органов организаций отдельных организационно-правовых форм (пункты 3 и 4 статьи 69 Федерального закона "Об акционерных обществах", пункт 1 статьи 40 Федерального закона "Об обществах с ограниченной ответственностью", пункт 3 статьи 12 Федерального закона "О высшем и послевузовском профессиональном образовании", подпункт "в" пункта 7 Постановления Правительства Российской Федерации от 16 марта 2000 года N 234 "О порядке заключения трудовых договоров и аттестации руководителей федеральных государственных унитарных предприятий", пункт 7.3 Примерного трудового договора с руководителем федерального государственного унитарного предприятия, утвержденного распоряжением Министерства имущественных отношений Российской Федерации от 11 декабря 2003 года N 6946-р, и др.).
    Вместе с тем возможны случаи, когда по каким-либо причинам трудовой договор с руководителем организации заключается без указания конкретного срока его действия либо когда срочный трудовой договор трансформируется в договор на неопределенный срок в порядке, установленном частью четвертой статьи 58 Трудового кодекса Российской Федерации. Однако нет оснований полагать, что употребление в пункте 2 статьи 278 и статье 279 Трудового кодекса Российской Федерации термина "досрочное" не допускает применение этих норм в подобных случаях.
  • 13.09.2006, 14:08
    Dinna
    Цитата Сообщение от Черепнофф
    да то что трудовой договор значит ТК РФ, а если ТК, то до момента избрания нового Гены старый вправе исполнятьсвои обязанности и далее до момента избрания, а Постановление КС щас найду
    ищите, ищите )))))
    А лучше почитайте ГК, что есть органы юл, и на каком основании они действуют от имени юл... а потом почитате конкретно по юл, и подумайте, может ли этим основанием быть трудовой договор...

    Да к тому, что одним протоколом и Уставом не обойтись. И споры у нас были о восстановлении на работе бывших ген
    У вас та же проблема...
    Одно дело споры о восстановлении, другое - осуществление полномочий ЕИО...

    Постановление КС говорит вернее о том, что по истечении срока трудового договора у Гены, и Гена исполняет обязанности, значит трудовой с Геной считается заключенным на неопределенный срок. вот... а раз так, то где законность действий Банка?
    боже, перестаньте, пожалуйста, мне уже плохо от смеха...
    банк не на трудовой договор смотрит, а туда, куда я вам указла посмотреть...
    )))))))))))))))))))
  • 13.09.2006, 14:05
    Черепнофф
    Постановление КС говорит вернее о том, что по истечении срока трудового договора у Гены, и Гена исполняет обязанности, значит трудовой с Геной считается заключенным на неопределенный срок. вот... а раз так, то где законность действий Банка?
  • 13.09.2006, 14:01
    Кирилл123
    Цитата Сообщение от Dinna
    И как это относится в рассматриваему вопросу?
    Да к тому, что одним протоколом и Уставом не обойтись. И споры у нас были о восстановлении на работе бывших ген
  • 13.09.2006, 14:01
    Черепнофф
    Цитата Сообщение от Dinna
    И как это относится в рассматриваему вопросу?
    да то что трудовой договор значит ТК РФ, а если ТК, то до момента избрания нового Гены старый вправе исполнятьсвои обязанности и далее до момента избрания, а Постановление КС щас найду
  • 13.09.2006, 13:58
    Черепнофф
    Цитата Сообщение от Кирилл123
    Так все-таки - если один учредитель примет решение - оно не нарушит Устав?
    да иначе бы данное решение уже было бы принято, тем более Закон ООО - 2/3 кворум...поэтому по любому
  • 13.09.2006, 13:57
    Dinna
    Цитата Сообщение от Кирилл123
    На основании протокола о назначении В ЛЮБОМ случае заключается трудовой договор. Иначе трудинспекция придет штрафовать.
    И как это относится в рассматриваему вопросу?
  • 13.09.2006, 13:57
    Кирилл123
    Цитата Сообщение от Dinna
    гы гы гы гы ))))))
    где на это КС указывает???
    не верю )))
    оказывается, у нас ЕИО действует не на основании устава и протокола о избрании, а на основании трудового договора...
    подстолом )))))

    Кирилл123, какие, например, решения )))
    О чем именно?
    О том, что в АО может быть временно исполняющий обязанности?
    Так не вопрос.
    И ТК не при чем.
    На основании протокола о назначении В ЛЮБОМ случае заключается трудовой договор. Иначе трудинспекция придет штрафовать.
  • 13.09.2006, 13:55
    Кирилл123
    Цитата Сообщение от Черепнофф
    потом есть идея и мы ее определили как приоритетную в смысле установления юр. факта исполняющего обязанности Гены, или признания права исполнять обязанности до избрания нового директора.....только не знаем, что же это должно быть юр. факт, если да то какой?, если спор о праве то о чем? чья подведомственность?
    Так все-таки - если один учредитель примет решение - оно не нарушит Устав?
  • 13.09.2006, 13:55
    Dinna
    Цитата Сообщение от Черепнофф
    Почему же нельзя трудовое? На это указывает КС РФ, а также учитывайте, что корпоративка используется только при его назначении, а после этого с ним заключается трудовой договор и трудовые отношении возникающее на основании его регулируются ТК (гл. 44)
    гы гы гы гы ))))))
    где на это КС указывает???
    не верю )))
    оказывается, у нас ЕИО действует не на основании устава и протокола о избрании, а на основании трудового договора...
    подстолом )))))

    Кирилл123, какие, например, решения )))
    О чем именно?
    О том, что в АО может быть временно исполняющий обязанности?
    Так не вопрос.
    И ТК не при чем.
  • 13.09.2006, 13:52
    Черепнофф
    потом есть идея и мы ее определили как приоритетную в смысле установления юр. факта исполняющего обязанности Гены, или признания права исполнять обязанности до избрания нового директора.....только не знаем, что же это должно быть юр. факт, если да то какой?, если спор о праве то о чем? чья подведомственность?
  • 13.09.2006, 13:49
    Кирилл123
    Цитата Сообщение от Dinna
    какая аналогия?
    и почему нет?
    у АО, например, как раз есть, по ФЗ Об ОАО...
    и какая аналогия? )))


    какие чувства... вот кодда по 50% прописывают, обычно этим и кончается )))
    Ну так мы и применяем ТК вместе с ФЗ об АО. Пока все решения, какие были, в нашу пользу.Но чаще даже до суда не доходит
  • 13.09.2006, 13:49
    Черепнофф
    Цитата Сообщение от Dinna
    Думаю, банк четко укажет, куда идти...
    Для ООО вообще нет института ВРИО, а уж о утверждении такового трудовым договором...
    страшные сны...


    на редкость плохая идея.
    не просто продули бы, а с вероятностью 100 %
    кто же применяет трудовое право к корпоративке???
    Почему же нельзя трудовое? На это указывает КС РФ, а также учитывайте, что корпоративка используется только при его назначении, а после этого с ним заключается трудовой договор и трудовые отношении возникающее на основании его регулируются ТК (гл. 44)
  • 13.09.2006, 13:44
    Dinna
    какая аналогия?
    и почему нет?
    у АО, например, как раз есть, по ФЗ Об ОАО...
    и какая аналогия? )))

    Цитата Сообщение от Черепнофф
    второй учредитель гавнюк.....он уже и до ФРС достучался арест наклыдывает на недвижимость, чтобы его директор не продал, а директор соответственно второй учредитель.....
    какие чувства... вот кодда по 50% прописывают, обычно этим и кончается )))
  • 13.09.2006, 13:42
    Кирилл123
    Цитата Сообщение от Dinna
    Думаю, банк четко укажет, куда идти...
    Для ООО вообще нет института ВРИО, а уж о утверждении такового трудовым договором...
    страшные сны...


    на редкость плохая идея.
    не просто продули бы, а с вероятностью 100 %
    кто же применяет трудовое право к корпоративке???
    Ну допустим нассчет ВРИО в корпоративке на самом деле нет - а право по аналогии? В АО тоже нет ВРИО, но там в моей правтике проблем с этим нет
  • 13.09.2006, 13:40
    Черепнофф
    второй учредитель гавнюк.....он уже и до ФРС достучался арест наклыдывает на недвижимость, чтобы его директор не продал, а директор соответственно второй учредитель.....
В этой теме более 30 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •