Ответить в теме

Вот дополнения встретились в сети, правда старые
http://subschet.ru/subschet.nsf/docs...8001F5241.html

Что касается порядка налогообложения доходов от продажи акций ОАО ''Газпром'', приобретенных за приватизационные чеки (ваучеры), необходимо учесть следующее. При определении налоговой базы по НДФЛ при получении дохода от реализации ценных бумаг, приобретенных за приватизационные чеки (ваучеры), расходы на приобретение указанных ценных бумаг определяются исходя из их рыночной стоимости на дату продажи за ваучеры.

При отсутствии рыночной стоимости акций приватизируемых предприятий расходы на их приобретение могут определяться исходя из номинальной стоимости ваучеров, переданных за эти акции, либо исходя из цены ваучеров, которая согласована сторонами договора о продаже акций за приватизационные чеки.

Кроме того, сумма дохода, полученного от продажи (реализации) акций, может быть уменьшена на сумму фактически произведенных и документально подтвержденных расходов, связанных с хранением и реализацией указанных ценных бумаг.

Пунктом 5 Указа Президента РФ от 14.08.1992 N 914 ''О введении в действие системы приватизационных чеков в Российской Федерации'' было установлено, что приватизационные чеки выпуска 1992 г. имеют номинальную стоимость в размере 10 000 руб.

Что то изменилось за это время в законодательстве?

Брокер утверждает, что акции приобретенные во времена приватизации ставятся на учет на брокерском счете по НУЛЕВОЙ стоимости и соответственно при продаже этих акций возникает доход, облагаемый налог в 13 %..

сейчас позвонила в банк - они уже в налоговую сообщили, пойду сдаваться...

Кстати, несмотря на то, что банк не является агентом, он может подать в инспекцию 2-НДФЛ на Вас с кодом дохода 1530. Многие банки до сих пор так делают (раньше их поголовно заставляли, пока судебной практики не было).

Ну, тут тогда пп.2 п.1 ст.228 - сами декларируете, сами платите до 15.07.

грустно как

Сообщение от Svet.a

а если налоговый агент (в моем случае не брокер, ВТБ выкупал акции ПСБ) не удержал НДФЛ, справки у меня нет, может как бы ничего и не делать...претензии у налоговой вроде как не ко мне? надеюсь...

Вопрос в том, у кого выкупал? У Вас? Договор между банком и кем?

и мной

Ну, тут тогда пп.2 п.1 ст.228 - сами декларируете, сами платите до 15.07.
В данном случае банк не агент и справки 2-НДФЛ нет.

и мной

Сообщение от aquamarin

Да, действительно, пп.5 п .1 ст. 228 :в два приёма - первый - не позднее 30 дней после получения уведомления налорга, второй - не позднее 30 дней после первого.
Так что,dva270, у Вас - куча времени! .

Из практики: если налогоплательщик в данном случае сдаст декларацию, никто ему посылать никакие уведомления не будет. Сумма автоматом отразится в карточке расчетов с бюджетом по сроку 15.07.
Такой вот косяк.

Вопрос в том, у кого выкупал? У Вас? Договор между банком и кем?

Кстати, я не до конца понял - Вы продали акции банку сами или через посредника?

ВТБ сам выкупал акции присоединяемого к нему ПСБ

Спасибо, комрады, утешили!
Правда есть слух, что вопрос по статье 214 находится на рассмотрении в КС, так что все может быть...

Сообщение от LegO NSK

Если был агент, но не удержал, то пп.4 п.1 ст.228 и обязанность представления декларации. А вот с уплатой тут законодатель такого тумана напустил, смешав несмешиваемое. В общем, после декларации ИфНС выписывает налоговое уведомление и срок уплаты не 15.07, а после получения уведомления (2 платежа).

Да, действительно, пп.5 п .1 ст. 228 :в два приёма - первый - не позднее 30 дней после получения уведомления налорга, второй - не позднее 30 дней после первого.
Так что,dva270, у Вас - куча времени!
Не забудьте всё же посмотреть про остальные вычеты.

Если был агент, но не удержал, то пп.4 п.1 ст.228 и обязанность представления декларации. А вот с уплатой тут законодатель такого тумана напустил, смешав несмешиваемое. В общем, после декларации ИфНС выписывает налоговое уведомление и срок уплаты не 15.07, а после получения уведомления (2 платежа).

Сообщение от LegO NSK

Не факт, что 15.07.

LegO NSK, я пропустила очередную поправку?

Сообщение от aquamarin

значит придётся заплатить....

Можно соглашаться со мнением Воробьёвой или не соглашатья, но действовать надо в соотвсетсвии с НК....

На поиск денежки у Вас достаточно времени - до 15 июля, могу Вас успокоить.

Не факт, что 15.07.

Сообщение от Svet.a

а если налоговый агент (в моем случае не брокер, ВТБ выкупал акции ПСБ) не удержал НДФЛ, справки у меня нет, может как бы ничего и не делать...претензии у налоговой вроде как не ко мне? надеюсь...

Претензии могут быть к обоим - к агенту, потому что не удержал, и к Вам, потому что Вы - налогоплательщик.

Кстати, я не до конца понял - Вы продали акции банку сами или через посредника?

Сообщение от Svet.a

а если налоговый агент (в моем случае не брокер, ВТБ выкупал акции ПСБ) не удержал НДФЛ, справки у меня нет, может как бы ничего и не делать...претензии у налоговой вроде как не ко мне? надеюсь...

Вы обязаны подать декларацию, а к ней приложить справку НДФЛ-2, в кот. указано, удерживался или нет налог налоговым агентом, так что не прокатит

а если налоговый агент (в моем случае не брокер, ВТБ выкупал акции ПСБ) не удержал НДФЛ, справки у меня нет, может как бы ничего и не делать...претензии у налоговой вроде как не ко мне? надеюсь...

Сообщение от dva270

У меня налог не удержан. ...
...
А теперь денежек нет, а налог платить нужно. Вот и проблема - искать деньги или искать способ законно не платить налоги. Вот почему я и долблю статью Е.Воробьевой,
...
имущественных вычетов мне не видать - нужно искать денюшку.

значит придётся заплатить....

Можно соглашаться со мнением Воробьёвой или не соглашатья, но действовать надо в соотвсетсвии с НК....

На поиск денежки у Вас достаточно времени - до 15 июля, могу Вас успокоить.

Сообщение от LegO NSK

п.8 ст.214.1 - налоговым агентом признается только посредник (брокер и т.п.), то есть если человек продал акции сам, то ст.214.1 можно даже и не смотреть.

Всё верно, но мы же не знаем, сам продал или не сам

У меня налог не удержан. И справка есть, и налог не удержан. Если бы это было сделано сразу, то и проблем бы не было - заплатил и успокоился. А теперь денежек нет, а налог платить нужно. Вот и проблема - искать деньги или искать способ законно не платить налоги. Вот почему я и долблю статью Е.Воробьевой, что бы быть уверенным в ее правоте. Ведь она рассматривает только п.1. статьи 220, а про п.2 ни слова - а этот пункт, как я понимаю, накладывает специальные ограничения на налогообложение дохода от продажи акций. Правильно я понимаю или нет? Если это так, то имущественных вычетов мне не видать - нужно искать денюшку.

Сообщение от aquamarin

Так, короче, ближе к делу. При продаже акций налог удерживается налоговым агентом - скорее всего вы его уже заплатили
У Вас есть справка НДФЛ-2 от источника выплаты дохода ?

п.8 ст.214.1 - налоговым агентом признается только посредник (брокер и т.п.), то есть если человек продал акции сам, то ст.214.1 можно даже и не смотреть.

Сообщение от dva270

AQUAMARIN
сегодня 21 число - нужно срочно сдавать декларацию. А я все на перепутье. Статья Е.Воробьевой делает упор на п.1 статьи 220, где говорится об налогообложении продаж имущества(хотя акции это тоже имущество), а во 2 пункте статьи 220 специальная оговорка относительно акций и ссылка на статью 214, где вам фиг по имущественным вычетам. Т.Е. налогообложение доходов от продажи акций производится по специальным правилам(п.2 статьи 221 и статья 214, отменяющая имущественные вычеты). Я правильно все понимаю? Как ни крути, а налог нужно все-таки платить?

Так, короче, ближе к делу. При продаже акций налог удерживается налоговым агентом - скорее всего вы его уже заплатили
У Вас есть справка НДФЛ-2 от источника выплаты дохода ?

Сообщение от dva270

А дальше видно нужно требовать чтобы налоговая подавала в арбитражный суд.

А арбитражный суд-то тут при чём?

dva270, никаких имущественных вычетов, к сожалению, Вам не положено.

AQUAMARIN
Чего воду в тупе толочь. Если нельзя делать декларацию по статье Е.Воробьевой, то нужно так и сказать, времени для пустых дискуссий нет, сегодня 21 число - нужно срочно сдавать декларацию. А я все на перепутье. Статья Е.Воробьевой делает упор на п.1 статьи 220, где говорится об налогообложении продаж имущества(хотя акции это тоже имущество), а во 2 пункте статьи 220 специальная оговорка относительно акций и ссылка на статью 214, где вам фиг по имущественным вычетам. Т.Е. налогообложение доходов от продажи акций производится по специальным правилам(п.2 статьи 221 и статья 214, отменяющая имущественные вычеты). Я правильно все понимаю? Как ни крути, а налог нужно все-таки платить?

Вот первая ласточка по подаче декларации по статьте Е.Воробьевой

"Рассказываю ,как у нас было. Заполнили декларацию через программу , которую скачали с офиц. сайта налоговой. Надо сказать, что у них там все операции с ЦБ идут отдельными строками, а что касается имущества, то есть только одна строка "доходы от реализации иного имущества кроме ЦБ". Тем не менее свой доход от продажи акций вбили именно в эту строку, выбрали вид вычета "продажа имущества, наход. в собственности более 3 лет" и в таком виде подали в налоговую. Через пару дней маме из налоговой позвонили, сказали что декларация заполнена неверно, что они, мол, могут выслать официальный письменный ответ "с применением штрафных санкций" ,но лучше будет ,если мама сама придет и все исправит. Мама сказала "присылайте ответ". Теперь ждем ответа ,а там видно будет, что дальше делать."

А дальше видно нужно требовать чтобы налоговая подавала в арбитражный суд.

Сообщение от dva270

AQUAMARIN
С этой статей 214 сплошное нарушение моих гражданских прав. 1. Принуждение к продаже имущества(если вы этим занимаетесь, должны знать, что трворилось с продажей акций до 1.01.2007 года.Люди по 3-4 суток толпились в очереди!). 2. Поправки в закон не должны ухудшать мое положение, ну и т.д.
Конечно, можно много говорить по этому поводу - Минфину ни холодно ни жарко. Тем не менее, статья Е.Воробьевой говорит что не все так плохо. И мои права ни в чем не ущемляются, а наоборот!
Вот и хотелось бы иметь квалифицированный коментарий статьи, что бы быть уверенным в ее правоте на 100% и бодаться с налоговой до конца. Да и Е.Воробьева не последний человек в экономическом мире, как никак кандидат наук, постоянно практически работающий в сфере учета.
Так что, если можете дать коментарий - буду очень благодарен.

Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ
от 28 декабря 2007*г. N*03-04-05-01/432

Федеральным законом от 06.06.2005 N*58-ФЗ "О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и некоторые другие законодательные акты Российской Федерации о налогах и сборах" в статьи 214.1 и 220 Кодекса внесены изменения, в соответствии с которыми, в отношении доходов, полученных от реализации ценных бумаг, с 1 января 2007*г. налоговая база рассчитывается без применения имущественного налогового вычета.
Поскольку положения Закона N 58-ФЗ, исключающие возможность применения налогоплательщиками имущественного налогового вычета при реализации ценных бумаг, ухудшали положение налогоплательщиков их вступление в силу было установлено только с 1 января 2007 года. То есть, налогоплательщикам в течение 1,5 лет после принятия Закона N 58-ФЗ была предоставлена возможность воспользоваться имущественным налоговым вычетом для уменьшения налогооблагаемого дохода при реализации (продаже) ценных бумаг.
Таким образом, при реализации (продаже) ценных бумаг после 1 января 2007*г. налоговая база по полученным доходам может быть уменьшена налогоплательщиком на сумму документально подтвержденных расходов, связанных с приобретением, реализацией и хранением указанных ценных бумаг.

Сообщение от dva270

AQUAMARIN
С этой статей 214 сплошное нарушение моих гражданских прав. 1. Принуждение к продаже имущества... 2. Поправки в закон не должны ухудшать мое положение, ну и т.д..

Ну насчёт понуждения - это вы слишком Могли бы владеть до сих пор и всю оставшуюся жизнь... авось поправки и отменят

Сообщение от dva270

[Вот и хотелось бы иметь квалифицированный коментарий статьи, что бы быть уверенным в ее правоте на 100% и бодаться с налоговой до конца. Да и Е.Воробьева не последний человек в экономическом мире, как никак кандидат наук, постоянно практически работающий в сфере учета.
Так что, если можете дать коментарий - буду очень благодарен.

ув.dva270, давать комментарий комментария... можно сколько угодно заниматься этим, но уж коли Вы собираетесь в суд, то должны свои требования основывать только на законе, на конкретных его статьях. Суд ничьи трактовки и комментарии выслушивать не будет.
Могу предложить Вам вместо напрасной траты времени повнимательнее присмотреться к налоговым вычетам, авось сумма всех положенных Вам вычетов превысит сумму налога от продажи Ваших акций, и тогда не Вы будете должны государству, а оно - Вам.

AQUAMARIN
С этой статей 214 сплошное нарушение моих гражданских прав. 1. Принуждение к продаже имущества(если вы этим занимаетесь, должны знать, что трворилось с продажей акций до 1.01.2007 года.Люди по 3-4 суток толпились в очереди!). 2. Поправки в закон не должны ухудшать мое положение, ну и т.д.
Конечно, можно много говорить по этому поводу - Минфину ни холодно ни жарко. Тем не менее, статья Е.Воробьевой говорит что не все так плохо. И мои права ни в чем не ущемляются, а наоборот!
Вот и хотелось бы иметь квалифицированный коментарий статьи, что бы быть уверенным в ее правоте на 100% и бодаться с налоговой до конца. Да и Е.Воробьева не последний человек в экономическом мире, как никак кандидат наук, постоянно практически работающий в сфере учета.
Так что, если можете дать коментарий - буду очень благодарен.