Ответить в теме

покритикуйте - Х в счет оплаты услуг передает фирме Y задаток. Y оплачивает услуги в пользу Х и выставляет НДС в возмещению. База возникнет когда подпишет акт с Х. А акт подпишется через год, два-пять

че тут критиковать - вам решать каким образом проводить получение задатка (деньгами с последующим зачетом в счет услуг или товаров), официальная позиция минфина и налоговиков - аванс и НДС соотв-но, Есть решение судов в пользу "не аванс" - есть риск в неначислении НДС с аванса, но если готовы судиться и есть средства и грамотные юристы - то не начисляйте НДС с такого задатка.

Y оказывает сама и оплачивает услуги оказанные в пользу Х.

что-то я тоже не пойму... сама и оказывает и оплачивает?

Y оказывает сама и оплачивает услуги оказанные в пользу Х. Акт выполненных услуг между Х и Y.

Х в счет оплаты услуг передает фирме Y задаток.

Y получатель задатка

Y оплачивает услуги в пользу Х и выставляет НДС в возмещению

Y выдает аванс - является плательщиком услуг
чет я не поняла вопроса.

если

[/quote]

Y оплачивает услуги в пользу Х и выставляет НДС в возмещению

Y возмещает как НДС по авансам выданным

База возникнет когда подпишет акт с Х.

акт с участием задатка, или акт по услугам, авансом оплаченным?

покритикуйте - Х в счет оплаты услуг передает фирме Y задаток. Y оплачивает услуги в пользу Х и выставляет НДС в возмещению. База возникнет когда подпишет акт с Х. А акт подпишется через год, два-пять

Вообще то из-за этого мы его (задаток) и применяем в качестве средства оптимизации н.платежей

не очень хорошый способ оптимизации

Вообще то из-за этого мы его (задаток) и применяем в качестве средства оптимизации н.платежей.

все по Дебету забалансовых счетов

может потом, что нет двойной записи

Цитата:
И в этот моментЗадаток засчитывается как платеж со всеми вытекающими
это утверждение?

да

что-то у вас и выданные и полученные задатки все по Дебету забалансовых счетов...

а у вас как

У стороны, выдавшей задаток:
Дебет 60, субсчет "Задаток выданный", Кредит 51
Дебет 009.
Расходы в виде имущества или имущественных прав, переданных в качестве задатка, при определении налоговой базы не учитываются (п. 32 ст. 270 НК РФ).
У стороны, получившей задаток, будут сделаны следующие записи:
Дебет 51 Кредит 62, субсчет "Задаток полученный",
Дебет 008.

что-то у вас и выданные и полученные задатки все по Дебету забалансовых счетов...

И в этот моментЗадаток засчитывается как платеж со всеми вытекающими

это утверждение?

при условии надлежащего исполнения Арендатором своих обязательств по настоящему Договору вся сумма обеспечительного платежа будет принята Арендодателем в качестве арендной платы за последний месяц аренды по Договору".

И в этот моментЗадаток засчитывается как платеж со всеми вытекающими

Дебет 51 Кредит 62, субсчет "Задаток полученный",

вот это и "смущает налоговиков" - типа аванс полученный, а если ече этот "задаток" или "обеспечительный платеж" будет зачитываться в расчетах по услугам или товарам, по данному договору - то это 100% аванс с начислением НДС и никакие забалансовые счета вас не спасут

У стороны, выдавшей задаток:
Дебет 60, субсчет "Задаток выданный", Кредит 51
Дебет 009.
Расходы в виде имущества или имущественных прав, переданных в качестве задатка, при определении налоговой базы не учитываются (п. 32 ст. 270 НК РФ).
У стороны, получившей задаток, будут сделаны следующие записи:
Дебет 51 Кредит 62, субсчет "Задаток полученный",
Дебет 008.

на этот счет можно учесть и задаток

как по вашему это выглядит - в проводках, поступление денег....

на этот счет можно учесть и задаток. О нем шла речь изначально. Этот спор давно идет с налоговиками. Они вечно требует облагать задаток НДС, а в судах такие выводы не проходят (слава б)

если так утверждаете назовите пбу или норму нк где так строго регламентировано.

вы мне норму скажите где балансовый счет с забалансовым корреспондирует?
И при чем тут НК?

я не про заёмные... а про гарантии и обеспечения
вы читайте внимательно...
Еще пример: вы отгрузили товар и требуете от покупателя гарантию в обеспечение оплаты товаров.
Гарантию банковскую вы получаете и делаете проводку Д008..

этот счет используется когда, например, вы по договору займа получили гарантии третьего лица. Т.е. физически ничего не получено, но есть обязательство перед вами в определенных случаях..

не только в этом случае. если так утверждаете назовите пбу или норму нк где так строго регламентировано.
задаток может быть использован как заёмные средства

скажите а 008 счет что не является тем счетом который м. б. использован в этом случае

нет, потому что

не корреспондирует балансовый счет с забалансом

этот счет используется когда, например, вы по договору займа получили гарантии третьего лица. Т.е. физически ничего не получено, но есть обязательство перед вами в определенных случаях..

скажите а 008 счет что не является тем счетом который м. б. использован в этом случае. Если требуется начислить ндс то в договоре и в п\п пишите что произвели авансовый платеж. или если задаток, но тогда в договоре момент платежа устанавливайте когда вам удобно

а у арендатора как провести обеспечительный платеж? как аванс Д 60.2 К 51?

я провожи обеспечительные Д76

сумма задатка лежит на забалансовом счете и выручкой не является

ну не может она на забалансовом лежать..
не корреспондирует балансовый счет с забалансом...
Д51 К... - получен обеспечительный платеж

а у арендатора как провести обеспечительный платеж? как аванс Д 60.2 К 51?

НДС с сумм обеспечения не учитывается, сумма задатка лежит на забалансовом счете и выручкой не является

что-то сильно сомневаюсь, что арендодатель начислить себе НДС с обеспечительного платежа и с/ф выпишет

если в договоре действительно фраза

"при условии надлежащего исполнения Арендатором своих обязательств по настоящему Договору вся сумма обеспечительного платежа будет принята Арендодателем в качестве арендной платы за последний месяц аренды по Договору".

то с-ф арендодатель обязан выписать и начислить ндс с этого платежа

понять бы кто из Анонимов кто... я не беру, и что-то сильно сомневаюсь, что арендодатель начислить себе НДС с обеспечительного платежа и с/ф выпишет

я бы взяла

берите

а я бы взяла....почему нет. договор есть, факт предоплаты есть, аванс есть счет фактура есть

при наличии счет-фактуры принять в зачет НДС с обеспечительного платежа

я бы не стала, т.к. есть условие, при котором этот платеж может не являться авансом