Ответить в теме

А вот противопопложное мнение:
Бюджетное учреждение приобрело потолочные светильники по статье 310 КОСГУ. Светильники установила организация, осуществляющая ремонтные работы. Можно ли списать установленные светильники с учета?

В соответствии с п.*38 Инструкции N*157н*(1) материальные объекты имущества, независимо от их стоимости, со сроком полезного использования более 12 месяцев, предназначенные для неоднократного или постоянного использования на праве оперативного управления в процессе деятельности учреждения при выполнении им работ, оказании услуг, осуществления государственных полномочий (функций) либо для управленческих нужд учреждения, находящиеся в эксплуатации, запасе, на консервации, сданные в аренду, полученные в лизинг (сублизинг), принимаются к учету в качестве основных средств.
Как правило, потолочные светильники используются в деятельности учреждения более года, поэтому их следует учитывать в составе основных средств на счете 0*101*00*000 "Основные средства".
Установка (монтаж) светильников не является основанием для их списания. Решение об их списании может быть принято в следующих случаях (п.*51 Инструкции N*157н):
- хищения, недостачи, порчи, выявленных при инвентаризации активов;
- частичной ликвидации (в том числе при выполнении работ по реконструкции, модернизации, дооборудованию);
- ликвидации при авариях, стихийных бедствиях и иных чрезвычайных ситуациях;
- в связи с моральным и физическим износом;
- нецелесообразности дальнейшего использования;
- непригодности, невозможности или неэффективности восстановления;
- передачи в порядке, предусмотренном законодательством РФ;
- в иных случаях прекращения права оперативного управления, предусмотренных законодательством РФ.
Кроме того, ведение учета светильников после их установки обеспечит более полный контроль за их использованием и сохранностью.

Т.*Кочнова,
к.э.н., замглавного бухгалтера Минобрнауки РФ
1 сентября 2013*г.
"Учреждения культуры и искусства: бухгалтерский учет и налогообложение", N*9, сентябрь 2013*г.

Подскажите, пожалуйста, можно ли оприходовать закупаемые за наличный расчет светильники потолочные, краны, смесители, радиаторы, двери и задвижки чугунные на счет 0 105 04 "Строительные материалы" (как материалы для проведения текущего и капитального ремонта зданий и помещений), если ремонт будем делать в бюджетном учреждении собственными силами, или этот счет предназначен только для строительных организаций? Как правильно списать материалы и нужно ли ставить на баланс данные материальные запасы?

В соответствии с Инструкцией N*157н счет 0 105 04 "Строительные материалы" используется для учета именно строительных материалов - силикатных и лесных материалов, краски, металлоизделий, а также готовых к установке строительных конструкций и деталей, сборных элементов, оборудования для отопительной, вентиляционной, санитарно-технической и иных систем и пр.
В соответствии с Инструкцией N*174н для учета светильников потолочных, кранов, смесителей, радиаторов, дверей и задвижек чугунных, приобретенных для ремонта, можно использовать счет 0 105 36 000 "Прочие материальные запасы - иное движимое имущество учреждения".
Использование в ходе ремонта приобретенных материальных запасов отражается бухгалтерской записью:
Дебет 1 401 20 272
"Расходование материальных запасов"
Кредит 1 105 36 440
"Уменьшение стоимости прочих материальных запасов - иного движимого имущества учреждения".
Для отражения выбытия материалов при проведении ремонтных работ собственными силами учреждения достаточно акта списания материальных ценностей по факту выполненных работ (акт должен быть утвержден комиссией). Если происходил ремонт (реконструкция, модернизация) основного средства, то для оформления и учета приема-сдачи объектов применяется форма N*ОС-3, утвержденная постановлением Госкомстата России от 21 января 2003*г. N*7.

Л.Ю.*Симонова,
редактор-эксперт журнала "Бюджетный учет"

1 ноября 2011*г.

"Бюджетный учет", N*11, ноябрь 2011*г.

Сообщение от Аноним

Спасибо за содействие.

Да не за что.
Но вы лучше еще с кем-нибудь обсудите вопрос учета светильников, может, еще что-то посоветуют.
Все-таки я не раз слыша мнение и об учете их как ос.

Сообщение от Rat_1972

Надо упирать на то, что раньше у вас тоже были светильники, которые как электроарматура входили в состав здания (что не факт, на самом деле), и вы просто сделали ремонт, заменив их на новые.

Спасибо за содействие.

Сообщение от Аноним

Т.е. тогда можно все оставить как есть,и ничего не придумывать не надо, только на какой документ опереться,если проверяющие спросят почему мы не поставили на баланс светильники, а закрыли все услугой.

Надо упирать на то, что раньше у вас тоже были светильники, которые как электроарматура входили в состав здания (что не факт, на самом деле), и вы просто сделали ремонт, заменив их на новые.

Сообщение от Аноним

Т.е. тогда можно все оставить как есть,и ничего не придумывать не надо, только на какой документ опереться,если проверяющие спросят почему мы не поставили на баланс светильники, а закрыли все услугой.

Сам факт в данной ситуации, обозначить эти операции в учете.

Сообщение от Rat_1972

Если вы спишете светильники по акту как МЗ. Их тоже не будет.
Допустим, раковин и унитазов у вас тоже наверно в явном виде нет на балансе, а чистящие средства и запорную арматуру вы же для них покупаете.

Т.е. тогда можно все оставить как есть,и ничего не придумывать не надо, только на какой документ опереться,если проверяющие спросят почему мы не поставили на баланс светильники, а закрыли все услугой.

Сообщение от Аноним

Тоже получается неверный учет будет, и в дальнейшем необходимо будет закупать лампы для этих светильников,а их получается фактически как и нет?

Если вы спишете светильники по акту как МЗ, их тоже не будет.
Допустим, раковин и унитазов у вас тоже наверно в явном виде нет на балансе, а чистящие средства и запорную арматуру вы же для них покупаете.

Сообщение от Rat_1972

Марика Навериани,
Если вы собираетесь светильники ставить на 101 счет, тогда надо делать проводку 106.31 - 302.25.
А если не собираетесь, то - да, 401.20 и К. 302.25.
Зачем вам материалы приходовать и списывать? Если вы светильники считаете материалом для ремонта, то они и так уже как бы списаны по КС-2.

А как тогда это отразится в учете, если я все спишу по 302.25. Тоже получается неверный учет будет, и в дальнейшем необходимо будет закупать лампы для этих светильников,а их получается фактически как и нет?

Марика Навериани,
Если вы собираетесь светильники ставить на 101 счет, тогда надо делать проводку 106.31 - 302.25.
А если не собираетесь, то - да, 401.20 и К. 302.25.
Зачем вам материалы приходовать и списывать? Если вы светильники считаете материалом для ремонта, то они и так уже как бы списаны по КС-2.

Спасибо всем за комментарии.Теперь непонятно как корректно это отобразить проводками, на данный момент у меня закрылась услуга по Д. 401.20 и К. 302.25. Могу ли я теперь перевести с 302.25 на 302.34,поставить как материалы на 105 счет и списать по акту, если фактические расходы прошли по 302.25.? это же тоже считается,как нарушение.

Сообщение от Rat_1972

Но от толкований нормативных документов у меня вообще глюки начинаются

не мудренО
у нас такие нормативные документы, что лучше бы их совсем не писали бы

Сообщение от Arhimed0

думаю , что если в накладной есть отдельные строчки светильник И лампа, то оплатить нужно светильник - 310, лампа - 340
ИМХО

Мы так точно и оплатили.
Но потом я включила лампы в стоимость
Может, и зря.
Но от толкований нормативных документов у меня вообще глюки начинаются, и я начинаю подводные камни видеть там, где их нет.

Сообщение от Rat_1972

А в последний раз в накладной были куплены и лампы к ним...

Сообщение от Rat_1972

Ведь без лампы светильник не работает.

думаю , что если в накладной есть отдельные строчки светильник И лампа, то оплатить нужно светильник - 310, лампа - 340
ИМХО

Сообщение от Arhimed0

то есть предлагаете
вставил - акт доукомплектации
сгорела, вытащили - акт на демонтаж ?

Имелось ввиду, если автор темы собирается оприходовать новые светильники, и у них в акте Кс-2 в разделе "материалы" есть так же и лампы, то лампы можно включить в стоимость ОС, поскольку инвентарный объект - "объект со всеми приспособлениями и принадлежностями".

На самом деле, до сих пор мы настольные лампы всегда покупали и приходовали без ламп. А в последний раз в накладной были куплены и лампы к ним... и тут меня осенило! А может - надо и лампы включить в первоначальную стоимость Ведь без лампы светильник не работает.

Сообщение от Arhimed0

вставил - акт доукомплектации
сгорела, вытащили - акт на демонтаж ?

Зачем? Вставил новую - типа, текущий ремонт.

Сообщение от Rat_1972

то, по идее, и вставленные лампы в их стоимость нужно включать.

то есть предлагаете
вставил - акт доукомплектации
сгорела, вытащили - акт на демонтаж ?


новый картридж в принтер Вы как вставляете ?
да и другие РАСХОДНЫЕ МАТЕРИАЛЫ в других ОС ?

Если светильники приходовать как ОС, то, по идее, и вставленные лампы в их стоимость нужно включать.

Сообщение от Аноним

Старые лампы не учитывались?

У нас они покупались как мЗ, и списывались при замене сгоревших.
Или вы про какие лампы- настольные?

Сообщение от Rat_1972

КС-2 и КС-3 оформлялись?
Как учитывались старые светильники?

Да есть КС-2 и КС-3, там в них указаны светильники и лампы.
Старые лампы не учитывались?

Я у себя подобные вещи проводила как ремонт и списывала на расходы (ведь раньше у нас тоже висели светильники), но встречала мнение, что такие светильники надо учитывать как ОС.

КС-2 и КС-3 оформлялись?
Как учитывались старые светильники?

Сообщение от Rat_1972

Так у вас был по договору только демонтаж старых или демонтаж старых +монтаж новых?

Да договор заключен на услуги демонтажа старых светильников и установку новых.

Так у вас был по договору только демонтаж старых или демонтаж старых +монтаж новых?

Здравствуйте!
Подскажите,
пожалуйста, мы бюджетное автономное учреждение, в нашем здании были проведены
электромонтажные работы основного освещения служебных помещений (демонтаж светильников). Услуги
были оплачены по КОСГУ - 225, за счет средств субсидии на кап. ремонт.
Нужно ли ставить на баланс учреждения светильники (лампы),которые были установлены, для их правильной дальнейшей эксплуатации?
Нужно ли было разбивать договор на разные статьи расходов, отдельно оплачивать материалы и услуги? И как теперь выйти из данной ситуации, какие исправительные проводки сделать, и какой инструкцией или законом руководствоваться, как бухгалтеру?
Заранее спасибо за ответ.