Ответить в теме

Сообщение от Гердочка

то может быть вычет по авансам больше ндс с реализации за счет соглашения о зачете?

Вычет вообще может быть больше чем НДС к начислению. Но ФНС считает иначе.

так а если есть у меня реализация по другим договорам, то может быть вычет по авансам больше ндс с реализации за счет соглашения о зачете?

ваше мнение имеет место на существование.

Сообщение от Elenka2012

(Постановления ФАС ЗСО от 15.08.2013 по делу N А03-8603/2012, ФАС СКО от 05.04.2013 по делу N А32-2964/2012).

Ну если судиться, то пожалуйста.
Однако, это относится к 2013 году. Прошло минимум два года с тех пор, неужели вы думаете что ничего не поменялось?

Мой вариант был предложен:
Продайте картридж.
Нарисуйте НДС к начислению в 1,80, тогда появится БАЗА к начислению.

Но ни смена строки заполнения НДС с авансов (что сомнительно, ибо деньги не возвращались), ни мой вариант, не избавит от вопросов ФНС.

Кстати, вы внимательно читали?

Сообщение от Elenka2012

по возврату сумм предварительной оплаты на нового должника и заключения с ним соглашения о зачете взаимных требований.

В вопросе ТС, нет смены кредитора/дебитора, а постановление явно указывает на смену.

Операция по возврату авансовых платежей может быть осуществлена путем перевода обязанности по возврату сумм предварительной оплаты на нового должника и заключения с ним соглашения о зачете взаимных требований. В этих случаях вычет "авансового" НДС также возможен (Постановления ФАС ЗСО от 15.08.2013 по делу N А03-8603/2012, ФАС СКО от 05.04.2013 по делу N А32-2964/2012).

Сообщение от ZloiBuhgalter

1.
3. Взаимозачёт по обязательствам - это не изменение условий договора.

А что это еще может быть?

1. строка читается полностью

Сообщение от Elenka2012

при расторжении или изменении условий соответствующего договора и возврата правопреемником (продавцом) соответствующих сумм авансовых платежей

т. е. расторжение или изменение уже включает в себя ВОЗВРАТ аванса.
2. Если договор расторгается то сумма возвращается.
3. Взаимозачёт по обязательствам - это не изменение условий договора.

при расторжении или изменении условий соответствующего договора

Сообщение от Elenka2012

что то совсем флуд не в тему.

Как раз в тему.
Взаимозачёт, по обязательствам и

Сообщение от Elenka2012

при расторжении или изменении условий соответствующего договора и возврата правопреемником (продавцом) соответствующих сумм авансовых платежей покупателям

это две большие разницы.

что то совсем флуд не в тему.

Сообщение от Elenka2012

для таких вычетов в кн. покупок предусмотрена графа "событие" возврат аванса.

А как они ВЕРНУТ аванс в 4ом квартале, если уже февраль?

ПРИКАЗ
от 29 октября 2014 г. N ММВ-7-3/558@

"В графе 3 по строке 120 также отражаются суммы налога, принимаемые к вычету налогоплательщиком-продавцом (за исключением покупателей-налогоплательщиков, исполняющих обязанности налогового агента), в случаях, предусмотренных пунктом 5 статьи 171 Кодекса, а также суммы налога, исчисленные и уплаченные правопреемником (продавцом) с соответствующих сумм авансовых или иных платежей, предусмотренных пунктами 2 и 3 статьи 162.1 Кодекса, при расторжении или изменении условий соответствующего договора и возврата правопреемником (продавцом) соответствующих сумм авансовых платежей покупателям согласно пункту 4 статьи 162.1 Кодекса."

придумываете вы все. Сбис ругается так именно когда вычет по авансам при реализации больше суммы реализации потому, что вычет по авансам по возвратам/зачему нужно пихать в строку 120. а при вычете по этой строчке будет декларация к вычету даже и при нулевой реализации и не будет сбис ругаться. Налоргам это не понравится , но это ну совсем другой вопрос и к технической стороне не имеет никакого отношения. И для таких вычетов в кн. покупок предусмотрена графа "событие" возврат аванса.

Нарисовать реализацию директору в 10 руб (старый картридж от принтера), никак нельзя в 4ом квартале?

Сообщение от Гердочка

не согласна я.

Ну НК тебя не спрашивает, согласна ты или нет с его положениями.

Сообщение от Elenka2012

при возврате аванса и ,полагаю, при зачете ставится к вычету в другую строку декларации по НДС

И чё?

Есть Статья 153. Налоговая база, там явно сказано что является базой для исчисления НДС.
У вас есть в 4ом квартале БАЗА для исчисления НДС?
100% её нет.
Есть Статья 166. Порядок исчисления налога, где ссылаются на 153 статью.
Есть Статья 171. Налоговые вычеты, где написано
1. Налогоплательщик имеет право уменьшить общую сумму налога, исчисленную в соответствии со статьей 166 настоящего Кодекса, на установленные настоящей статьей налоговые вычеты.

Но 166 требует наличия БАЗЫ. У вас базы нет.

Я понятно расписал?

Ндс при возврате аванса и ,полагаю, при зачете ставится к вычету в другую строку декларации по НДС

не согласна я. так НДС никогда не поставишь к вычету.

Сообщение от Гердочка

4 кв. Проводится взаимозачет: аванс по дог 2 уходит в счет оплаты по дог. 1. Таким образом, на 62 счете сальдо нет. а на 76.АВ остается висеть НДС с аванса полученного по договору 2.

Видишь-ли в чём дело:
Зачёт НДС с авансов, это НДС к вычету, не так-ли.
Но НДС к вычету возможен тогда когда есть из чего вычетать.
Если нет никакой реализации (НДС к начислению, хоть в 1 руб.) то нет понятия вычета. Увы.

Проще переделать НДС (уточнёнку) за 2ой квартал и считать платёж по дог. 2(аванс по 2ому), то-же авансом по первому.
Но тогда у тебя за 2ой квартал будет НДС к уплате=0, что налоговую взъерепенит.

так да. НДС с аванса полученного, висит на 76.АВ. При этом на 62м счете нет задолженности на 31.12, возвращена, зачтена...В книгу покупок НДС попадает, а в книге продаж НДС нет в этом квартале. Вот и не пропускает мне отчет программа.

Сообщение от Гердочка

НДС так и будет висеть невозмещенный?

Какой невозмещённый? Вот этот

Сообщение от Гердочка

Получен аванс по договору 2 = 100 000, в т.ч. НДС = 15254,43 (Д. 68.02 К 76.АВ) - уплачен

что-ли?

Вы хотите его с вчёт долга по первому договору зачесть?

или вот такая ситуация: по договору 2 на начало 4кв висит аванс 100000, В 4м квартале его вернули. НДС можно поставить в кн. покупок?

Хорошо, я поняла к чему Вы клоните. Встречные требования не однородные.
Но стороны договорились зачесть аванс по одному договору в счет оплаты другого. Дальше то что? У меня таких зачетов миллион. НДС так и будет висеть невозмещенный?

Сообщение от Гердочка

1 кв. Получен аванс по договору 1 = 100 000, в т.ч. НДС = 15254,43 - уплачен

Дт 76.АВ Кт 68.02 15254,43

Сообщение от Гердочка

2 кв. Прошла реализация по договору 1 на 200 000, в т.ч. начислен НДС к уплате 30508,75 (Д 90,03 К 68,02) при этом зачтен аванс на сумму 100 000, в т.ч. НДС = 15254,43 .

Дт 90.03 К 68.02 30508,75
Дт 68.02 Кт 76.АВ 15254,43
НДС к уплате= 30508,75-15254,43=15254,32
Исполнение по договору два где, чтоб делать взаимозачёт?
Я вам нарисую, или Петрович?
С какого перепоя взаимозачёт?

Сообщение от Гердочка

(Д. 68.02 К 76.АВ)

А может наоборот "начисление НДС с аванса"?
Дт 76.АВ Кт 68?

ммм... нет, не так, моя ситуация другая:

Договор 1 на 200 000
Договор 2 на 300 000

1 кв. Получен аванс по договору 1 = 100 000, в т.ч. НДС = 15254,43 (Д. 68.02 К 76.АВ) - уплачен
Получен аванс по договору 2 = 100 000, в т.ч. НДС = 15254,43 (Д. 68.02 К 76.АВ) - уплачен
2 кв. Прошла реализация по договору 1 на 200 000, в т.ч. начислен НДС к уплате 30508,75 (Д 90,03 К 68,02) при этом зачтен аванс на сумму 100 000, в т.ч. НДС = 15254,43 (Д.76.АВ, К 68.02).
4 кв. Проводится взаимозачет: аванс по дог 2 уходит в счет оплаты по дог. 1. Таким образом, на 62 счете сальдо нет. а на 76.АВ остается висеть НДС с аванса полученного по договору 2. Но при этом никаких реализаций в 4 кв нет. А НДС с 76.АВ по логике должен уйти.

Сообщение от Гердочка

что вычет НДС с авансов больше НДС с реализации

Это как?

Вычет НДС с аванса полученного, делается на сумму начисленного НДС с реализации, но не больше чем сам НДС с аванса.

Ситуация 1.
Получен аванс по договору № 1 в сумме 75000.00
НДС с аванса к уплате 11440,68

Отгрузка(работы) по дог.1 118000,00
Начислен НДС с отгрузки 18000,00
Зачтен аванс по договору 75000,00
Зачтён НДС с аванса 11440,68

Всё.



Ситуация 2.
Получен аванс по договору № 1 в сумме 200000.00
НДС с аванса к уплате 30508,47

Отгрузка(работы) по дог.1 118000,00
Начислен НДС с отгрузки 18000,00
Зачтен аванс по договору 118000,00
Зачтён НДС с аванса 18000,00 (остался остаток 12508,48)

И его зачтёте по ситуации 1, если будет ещё отгрузка по дог.1
Всё.

Ваш случай по дог. 2

Отгрузка по дог. 2 100000,00
Начислили НДС - 15254,24
По дог. взаимозачёта зачли 82000,00
Зачтён НДС с аванса 12508,48


Вот теперь всё.

сумма зачета равна сумме аванса. как она может быть не равна?

так а я о чем... т.е. вполне может быть такая ситуация, что вычет НДС с авансов больше НДС с реализации. Для налоговой просто письмо-объяснение потребуется?

Сообщение от Гердочка

Тогда в какой момент я ее могу зачесть

на дату составления зачета, не позжее чем через год. ст. 172 НК п.4.

Хорошо. Ситуация есть как есть. Возврат аванса не делаем, а проводим зачет взаимных требований. И что же, у меня с 62.02 сумма уходит, а на 76.АВ сумма остается? Тогда в какой момент я ее могу зачесть? Зачесть то надо, иначе где справедливость?