Ответить в теме

Сообщение от AlevtinaS

Ну да. определяем долю необлагаемых в общем объеме- и уже на этом этапе понятно какова будет доля необлагаемых расходов в общем опять же обьеме.
Собственно, речь об экспорте как о необлагаемых операциях.Расходы при таком раскладе общие в принципе для всей реализации

Экспорт - это облагаемые операции, только по ставке 0%.

Сообщение от AlevtinaS

у нас продукция собственного производства. для изготовления которой несырьевые товары используются.так что ничего специального не закупаем

Вроде при экспорте несырьевых товаров, принятых на учет после 01.07.2016, раздельный учет можно не вести и принимать НДС к вычету в общем порядке?

Shummi, как округляете? в программе или "руками"? Кто настаивает? значимость суммы? Вот верно ли Вы делаете или нет, решать только Вам (видимо какие-то внутренние инструкции). Я ориентируюсь на программу, которая четко берет 5% и НК СТ.170 " в которых доля совокупных расходов на приобретение, производство и (или) реализацию товаров (работ, услуг), имущественных прав, операции по реализации которых не подлежат налогообложению, не превышает 5 процентов общей величины совокупных расходов на приобретение, производство и (или) реализацию товаров (работ, услуг), имущественных прав." Я контролирую (считаю) пропорционально доле прямых расходов на не обл.НДС операции в общей величине прямых расходов.

"Единицы" числа 64,7 имела в виду.
Бывает мы заявляем к вычету весь входной НДС, если расходы на необлагаемые операции не превышают 5 процентов от общей суммы расходов за квартал.*Тут понятно, округление роли не играет.
Но чаще 5% барьер превышен. Округляли математическим правилом - к большему. Сейчас настаивают на том, чтоб к вычету не принимали 64%, а не 65% НДС, конечно приобретённых для осуществления и облагаемой и необлаг.деят-ти.
Меня только округление интересует, а не сам расчет доли.

Shummi, не очень поняла вопрос (?). Если посмотреть формулу Доля НДС = (Ст НДС/Ст Общая) * 100%, то где штуки?

Добрый день. На нашем предприятии часто превышение 5% барьера. До сегодняшнего дня процент округляли. Т.е. если процент превышения был 64,7% мы к вычету не принимали 65% от приобретённых ТРУ, ОС... Но сегодня даны указания процент не округлять, а учитывать целые единицы. Т.е. к вычету я должна не принять 64%.
Верно ли это?

Отлично! спасибо!

Значит, для вас ничего и не изменилось.

то есть, насколько я понимаю, приведенное письмо не говорит об отмене 5% барьера (мы его правильно рассчитали), а говорит о том, что "необходимо НДС с 57.000 не принимать к вычету, а включить в расходы."?
в таком случае, НДС с 57.000 не принимать к вычету, а включить в расходы я не могу, потому что 57000 - это стоимость купленных товаров, которые были куплены без НДС и проданы без НДС

Сообщение от Аноним

с какой даты действуют новые правила?

Это не новые правила, а разъяснение старых...

у нас продукция собственного производства. для изготовления которой несырьевые товары используются.так что ничего специального не закупаем

что-то я совсем запуталась((((( с какой даты действуют новые правила?

Сообщение от AlevtinaS

Собственно, речь об экспорте как о необлагаемых операциях.Расходы при таком раскладе общие в принципе для всей реализации

Почему? Ведь на экспорт можно продавать что-то специально для этого купленное.

Ну да. определяем долю необлагаемых в общем объеме- и уже на этом этапе понятно какова будет доля необлагаемых расходов в общем опять же обьеме.
Собственно, речь об экспорте как о необлагаемых операциях.Расходы при таком раскладе общие в принципе для всей реализации

Сообщение от AlevtinaS

исходя из доли необлагаемых операций в общем обьеме отгрузки

Думаю, именно так.

ну это понятно. много чего перечитала ,но так и не поняла вот что: заявить к вычету НДС можно по покупкам,которые относятся одновременно и к облагаемым и необлагаемым операциям,если доля расходов на необлагаемые не больше 5%.
Вот у нас невозможно разделить расходы на облагаемые и необлагаемые.Как эти 5 проц высчитать? Опять же исходя из доли необлагаемых операций в общем обьеме отгрузки?

AlevtinaS, ценное замечание, спасибо. Правило 5 процентов не отменили, но было письмо МФ от 05.10.2017 N 03-07-11/65098:

Департамент налоговой и таможенной политики рассмотрел письмо по вопросам применения налога на добавленную стоимость в отношении товаров (работ, услуг), приобретаемых налогоплательщиком, осуществляющим операции, как подлежащие налогообложению, так и освобождаемые от налогообложения данным налогом, и сообщает, что на основании Определения Верховного Суда Российской Федерации от 12 октября 2016 г. N 305-КГ16-9537 к суммам налога на добавленную стоимость по приобретенным товарам, используемым только для не подлежащих налогообложению (освобожденных от налогообложения) операций, не могут быть применены правила, установленные абзацем девятым пункта 4 статьи 170 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс). Данные суммы налога на добавленную стоимость, в соответствии с положениями пункта 2 статьи 170 Кодекса, подлежат учету в стоимости соответствующих товаров (работ, услуг).

Заместитель директора Департамента
О.Ф.ЦИБИЗОВА
05.10.2017

Аноним, в вашем примере необходимо НДС с 57.000 не принимать к вычету, а включить в расходы.

а разве не отменили 5% барьер с 2018г?

большое Вам спасибо!

Сообщение от Аноним

весь квартал мы ведем учет как обычно, а в конце пересчитываем с учетом раздельного учета, мы ведь в середине квартала еще не можем знать, какой будет процент, менее 5 или более 5?

Да, всё правильно. При этом вы самостоятельно определяете, каким образом будете делать пересчет по итогам квартала - или убирать из книги покупок какие-то счета-фактуры целиком, или уменьшать вычет по всем счетам-фактурам пропорционально, или еще как-то...

большое спасибо!

получается,
общая выручка 2.336.000, а выручка от необлагаемой деятельности 64100. Тогда:
64100*100/2336000=2,74 %
306000 * 2,74% = 8400
(57000+8400): (1695000+306000+57000)*100=65400:2058000*100=3,18%

а подскажите, пожалуйста, если бы процент получился более 5, получается весь квартал мы ведем учет как обычно, а в конце пересчитываем с учетом раздельного учета, мы ведь в середине квартала еще не можем знать, какой будет процент, менее 5 или более 5?

Да.

то есть расходы по приобретению безНДСных товаров плюс хоз.расходы приходящиеся на эти товары(в пропорции) делятся на сумму всех расходов (и ндсных и бехндсных)?

Сообщение от Аноним

теперь верно?

Не совсем. Ведь 306.000 - это весь 44 счет. А надо взять ту часть, которая приходится на необлагаемую деятельность. Она рассчитвается по доле такой деятельности в общей сумме выручки. Предположим, общая выручка 10млн, а выручка от необлагаемой деятельности 1млн. Тогда:
306.000 * 1 / 10 = 30.600

Затем:
(57.000+30.600) : (1.695.000+306.000+57.000) * 100% = 4,26%

спасибо!
тогда получается
Расходы на приобретение товаров по облагаемым операциям 2.000.000 - 305000 = 1.695.000
общехозяйственные расходы (покупки за вычетом НДС, зарплата, транспортные расходы и прочее (сч. 44) = 306.000 руб
получается, что
57000 : (1.695.000 + 306.000) * 100% = 2,85 %
теперь верно?

Сообщение от Аноним

общехозяйственные расходы ( я считала только те услуги, что были приобретены по книге покупок. не знаю, нужно ли сюда включать зарплату и т..)

Нужно.

Сообщение от Аноним

57000 : (2.000.000 + 10.000) * 100% = 0,03% ??

Во-первых, суммы надо "очистить" от НДС. Во-вторых, общехозяйственные расходы (10.000 за минусом НДС) должны участвовать в расчетах не полностью, а пропорционально выручке от облагаемой деятельности в общей сумме выручки.

Добрый день. Помогите, пожалуйста, рассчитать 5% барьер для раздельного учета по НДС.
Расходы на приобретение товаров по облагаемым операциям (товары, которые были куплены для последующей продажи с НДС) - 2 млн (в том числе НДС 305 тыс)
Расходы на приобретение товаров, которые потом были проданы без НДС - 57 тысяч рублей
общехозяйственные расходы ( я считала только те услуги, что были приобретены по книге покупок. не знаю, нужно ли сюда включать зарплату и т..) - 10.000 (в том числе НДС 1300 рублей)
Правильно ли я посчитала, что

57000 : (2.000.000 + 10.000) * 100% = 0,03% ??