Вид для печати
Необходимо мнение бухгалтеров-практиков участка зар.плата!)
Подскажите пожалуйста, или даже опишите "сложность" работы на учетстке з/п на производстве. Штата 130 человек. судя по всему есть и граждане и не граждане РФ.
Насколько это подъемное с нуля дело, для бухгалтера без опыта работы на этом участке.
Поделитесь мыслями, пожалуйста?
Смотря какие начисления будут.
Во многих фирмах, в т. ч. производственных показывается просто оклад.
Представляется - это на основе штатного расписания, в котором отмечаются прогулы, невыходы по больничному и прочим основаниям - расчет размера з/п по 2 направлениям - окладная з/п и почасовая.
Расчет премий и прочих сверхвыплат.
Начисление и выплата этих сумм. Оплата взносов в фонды. Своевременная оплата НДФЛ.
Расчет отпускных, больничных, компенсаций.
Потом раз в квартал сдача отчетности в фонды - и там держись - если косяки - то потом разбираться где какой платеж не дошел, где че и как.
Ну и в начале будущего года - персучет, 2-НДФЛ по всем сотрам.
- - - -
Это теоритические представления об этом участке.
Как это примерно в практике? ведь з/п выплачивается 2 раза в месяц. Вопрос как распределяется в жизни работа в течении месяца?? или в течении квартала?
Есть ли цикличность в работе? периоды запары и периоды передышки?
Короче, вопросы тип этих меня интересуют :yes:
Удилите минутку внимания?
Это почти что ничего не делать.Цитата:
Сообщение от Klerk-agent
как это так? в смысле это мизерный штат для бухгалтера?Цитата:
Сообщение от mvf
как вы думаете, в практике можно ли 130 человек шатата вести и еще участок 62 счета???Цитата:
Сообщение от mvf
(речь о производстве)
Если расчет з/платы не в тетрадке на коленке - да.Цитата:
как это так? в смысле это мизерный штат для бухгалтера?
сам расчет в эксель, ну а остальное - в 1С.Цитата:
Сообщение от mvf
Как мне представляется - основные критические точки на этом участке:
1. реквизиты уплаты взносов и ндфл.
2. сроки уплаты этих взносов.
3. сроки сдачи отчетности в фонды.
4. учет резидент/нерезидент для иностранцев и особо мобильных граждан рф.
5. правильно рассчитать отпускные, больничные, и прочее (знать четко все порядки расчетов)
Кто-нибудь дополнит этот список? на че еще обратить внимание?
а вас это каким боком касается? :)Цитата:
Сообщение от Klerk-agent
на мой взгляд это самое сложное, если не было опыта в этом.Цитата:
Сообщение от Klerk-agent
на наличие положения об оплате труда и премирования :)Цитата:
Сообщение от Klerk-agent
ну в начале месяца как правило рассчитывается зп за предыдущий месяц.Цитата:
Сообщение от Klerk-agent
Раз в квартал - отчеты в фонды, включая персучет. Раз в год - НДФЛ.
думаю, что да.Цитата:
Сообщение от Klerk-agent
думаю, что из всего списка который Вы перечислили сотруднику без опыта работы со штатом 130 чел. будет сложновато.Цитата:
Сообщение от Klerk-agent
1. АлиментыЦитата:
Сообщение от Klerk-agent
2. Договора займов физ. л.
3. Совмещение должностей и т. д.
собственно это и естьЦитата:
Сообщение от Klerk-agent
Цитата:
Сообщение от mvf
Реально! Сама веду зарплата (170 человек)+ счет 62, покупателиЦитата:
Сообщение от Светлана Качурина
Запара в том что даты сдачи отчетности по зп и прочим налогам совпадают практически. Допустим взять начало месяца, здесь надо собрать все данные выполнению плана (если работа сдельная, если нет, то проще), так же отпуска, больничные. У нас зп выплачивается 5-6-го, до выплаты надо все просчитать, начислить налоги, взносы. Сама выплата: кто через кассу, кто по безналу, оформить все платежки + НДФЛ и НС, алименты (если есть).
Далее, если отчетный месяц, то до 15-го сдать ФСС, (еще бывает дотация промежуточная), а 20-го у нас уже аванс. До 20-го проверить все отгрузки по 62-му, т.к.авансы НДС надо платить, потом к 28-му еще раз точно все проверить, прибыль сдается (закрывается 43, соответственно чтоб знать чего закрывать, надо чтоб 62 был отгружен четко). Потом РСВ и персучет. Помимо того, сотрудникам расчитать отпускные, принять (вычеты, свидет-ва), расчиать-уволить.Так же есть льготный стаж, инвалиды, соответственно начисления отличаются. А еще, наши покупатели любят на возмещение подавать по НДС, соответственно с налоговой все встречки мои! Короче, работы валом, не могу даже сказать в каких числах месяца расслабиться можно. Но 62 и зарплата, это реально, хоть и сложно
Вы на эти участки пришли с опытом? как долго втягивались в ритм?Цитата:
Сообщение от Gala_gl
то есть расчет в экселе это вы считаете "на коленке в тетрадке"?Цитата:
Сообщение от jul-2000
что тогда не на коленке? как еще можно автоматизировать расчет сумм для начисления???
Вобще конечно, по-большому счету можно это замутить в 1С - сделать автоматически заполняемый табель учета раб. времени, а потом у кого что не так - корректировать по дням и по часам.
непродуктивно вешать покупателей на зарплатника...
если зарплата серая, то полторы сотни сотров при средней текучке и наличии мигрантов - достаточно для одного участка...
:yes: Кстати, а кто формулы всякие в экселе писать будет? Ведь сами налоги не посчитаются. Больничные-отпускные-средние для командировки и т.д. тоже.Цитата:
Сообщение от Klerk-agent
:yes: или с любой другой программой. Оно окупится.Цитата:
Сообщение от Klerk-agent
проблема даже не в самом начислении страховых взносов, а в персонифицированном отчетеЦитата:
Сообщение от Klerk-agent
ну и в контроле нарастающим итогом начислений облагаемых...
так что лучше програмку купить, есть дешевые, есть бесплатные, если з/пл простая
1.От ведения зарплаты в Экселе - отказаться немедленно!Цитата:
Сообщение от Klerk-agent
Иначе придется делать двойную работу. А именно - при сдаче сведений в ПФР и ФНС, придется ручками набивать зарплату заново.
Я эе не говорю про сложности расчета средней для всяких случаев (БЛ, отпускные, компенсации при увольнении и т.д).
Рукопашное заполнение справок 2НДФЛ и "за два года" - вешалка!
2. Все остальное проистекает из первого.
т.е. если будет любая (НЕ САМОПИСНАЯ!!!) программа по расчету зарплаты, все пункты 2-5 будут исполняться автоматически.
ЗЫ. норма работников на бухгалтера - расчетчика в СССР 100 чел. Но там все считалось на калькуляторе или счетах. С другой стороны, такого изуверства в отчетах просто не существовало.
Какие не САМОПИСНЫЕ!!! программы по расчету зарплаты вы знаете?Цитата:
Сообщение от YUM
Почему вы думаете, что САМОПИСНАЯ!!! программа не может исполнять п.2-5?
булатова, в контексте данной ветки - ЗиК 1С-овская - не самописная программа. Экселевская пустографка с внесенными в нее формулами - самописная. Как-то не очень понятен ваш гнев. Вы что-то другое имели в виду? :hmm:Цитата:
Сообщение от булатова
Поясняю.Цитата:
Сообщение от булатова
Я "самописных" программ не знаю. Однако, нет-нет, да и попадаются клиенты, которые с ними маются.
Главная проблема такого софта заключается в том, что он работает до тех пор, пока автору "денег платят", или он находится в штате предприятия.
Лет восемь назад нам пришлось переводить в более современный вариант софта очень большое предприятие (15 тыс. работников). Там, как раз, была "самописка", а вот программистов, которые ее поддерживали , на заводе не осталось. Ну, а с нашим-то Законодательством, можете себе представить во что превратилось начисление зарплаты... ;)
ЗЫ. был и другой случай, когда фирма, вроде бы купившая софт официально, узнала много нового о себе , после того, как продавший им "левую версию" человек исчез.
К чему это я? При покупке программного обеспечения необходимо убедиться, что данное ПО поддерживается не одним-двумя энтузиастами и/или что покупаете действительно легальное ПО .
Если опыт есть какой-то работы бухгалтером, то вполне реально. На одной работе видела как девочке сразу после школы пытались отдать участок зарплаты в 400 человек в самописной программе. Вот это нереально было, да.Цитата:
Сообщение от Klerk-agent
1. А почему 1С не самописная? Она не от бога, у неё есть авторы. Критерий самописности мне непонятен.Цитата:
Сообщение от jul-2000
2. Между крайними случаями (доминирующая в России 1С и Экселевская пустографка) есть еще тысячи зарплатных программ разной функциональности и популярности. Особенно в провинции. Я не сравниваю их достоинства. Просто эти программы живут, будут появляться другие, и это объективное явление. Некоторые хорошо заточены на определенный круг пользователей и успешно эксплуатируются более 10 лет.
т.е. если есть автор - программа самописная, а не самописная только от бога? а такие существуют? бог занимается программированием? :)Цитата:
Сообщение от булатова
как правило под "самописными" понимают нечто, созданное на конкретном предприятии конкретным человеком под конкретную задачу
этот продукт не выставляют на продажу, им только пользуются на месте
Вы имеет ввиду софт одного автора для одного пользователя. Да, это ненадежно.Цитата:
Сообщение от YUM
Однако многие успешные зарплатные программы держатся не на одном авторе, а на группе. И у этих программ не один пользователь, а десятки-сотни-тысячи. Так что отказ одного пользователя или уход одного автора не критичен.
Вобще, про эксель я имел в виду расчета начисленной з/п.
Скажем есть: столбец-з/п оклад по договору; столбец рабочих дней в месяце; столбец з/п 1го раб. дня; столбец чило раб.дней (из табеля учета); столбец з/п начислить. ну и столбец, который бы выделял цветом тех, у кого неполный раб месяц - что бы их потом фильтрами в отдельный массив - и обрабатывать уже на другом листе экселя - у кого больничный у кого прогул и прочее.
Ну и все. а от начисленной столбцы по всем взносам и подоходному налогу (а там привязку сделать скажем к столбцу, в котором еще буд указан налоговый статус работника), что бы налог верно был определен, и если иностранец, что взносами не облагался.
Как мне кажется, как бы ни считал 1С и какая-либо другая софтина, ручная проверка надежности должна быть. Иначе как учесть возможные ошибки??? Какая-то перестраховка должна быть.
А вычеты? А больничные листы? А пособия?Цитата:
Сообщение от Klerk-agent
Не только иностранец. Нужно смотреть каждую конкретную выплату. Что облагается НДФЛ - что нет. По взносам - своя песня. Взносы НСиПЗ тоже имеют свои особенности.Цитата:
Сообщение от Klerk-agent
у Вас несколько упрощенное представление о расчете заработной платы. Не сочтите за труд, прикиньте размер ветки "Оплата труда и кадровый учет" на данном форуме. Вы полагаете, что сотни ТЫСЯЧ вопросов здесь заданы случайно?Цитата:
Сообщение от Klerk-agent
Не вдаваясь в тонкости, сразу поправлю Ваш вариант расчета зарплаты: "столбец з/п 1го раб. дня" должен рассчитываться по формуле ОКЛАД/НОРМА_РАБ_ДНЕЙ*ФАКТ_РАБ_ДНЕЙ.
А у разных категорий работающих норма рабочих дней может оказаться разной.А есть еще внешние совместители, а есть еще доплаты, а еще есть больничные т отпускные, которые, в свою очередь надо каким-то образом рассчитывать и хранить...
А НДФЛ нужно рассчитывать с учетом стандартных вычетов, а они разные.А есть еще справочки об имущественных вычетах...
И все это надо хранить, извлекать, увязывать. Т.е. речь идет о системе управления базой данных (СУБД). А Эксель с базами данных работает туго. У него запросы не динамические.
Именно по этой причине я и написал - от идеи использования ЭКСЕЛЯ откажитесь СРАЗУ!
Если хотите совершенствоваться в написании чего-то эдакого, ну уж тогда- Аксесс. Какая-никакая а СУБД.
:D
...и как ни странно, я Вам верю.Цитата:
Сообщение от булатова
Правда, знаю один частный случай, когда сразу две, не слабые по клиентуре и авторитету софт-фирмы (входящие в топ-10 в РФ), оч-чень осложнили себе жизнь потеряв всего ОДНОГО программиста.:p
Но это- частный случай...
За все вышеизложенное спасибо! а на сч этого расчета - ну оно ж понятно)Цитата:
Сообщение от YUM
Да это точно. оно и понятно, если бы эксель умел делать все - не было бы основания придумывать Акцесс)Цитата:
Сообщение от YUM
Какие бы вы порекомендовали из топ 10 проги? или озвучте пожалуйста этот топ 10?
