Площадь жилья при расселении из аварийного жилья

Здравствуйте Уважаемые!

Вначале жилье было ведомственное (на то есть ордер на служебное помещение), затем перешло в собственность муниципального образования (на то есть договор социального найма), на данный момент дом признан аварийным и подлежащим сносу.
На основании программы расселения по Мос. обл., Муниципальные власти будут закупать жилье на вторичном рынке и расселять жителей из аварийного дома барачного типа.
На вопрос начальнику жил отдела – на какую площади мы можем рассчитывать?
Он ответил – Не переживайте не меньше 33 кв.м.
На основании предлагаемых данных из документов (ниже), возникает вопрос – А почему не меньше 42 кв.м?
Кто разбирается в жилищных вопросах, разъясните пожалуйста, на какую площадь мы можем рассчитывать и чем необходимо обосновать наше право.

Данные БТИ:
Тамбур – 12,4
Помещение – 8,8
Помещение – 3,8
Жилая – 18,2
Итого: 43,2

Данные ордера на служебное помещение:
На семью из 2 человек квартира размером 27,3 кв. метров жилой площади, состоящей из двух комнат в двухкомнатной квартире

Данные договора социального найма:
Наймодатель передает Нанимателю и членам его семьи в бессрочное владение и пользование изолированное жилое помещение, находящееся в собственности муниципального образования состоящее из двух комнат в двухкомнатной квартире общей площадью 43,2 кв.м.

Спасибо.
С уважением, Сергей!

отвечая на ваш вопрос начальник жилотдела владел конкретной информацией об вашем жилье?
опять же такие вопросы таким начальникам нужно задавать в письменном виде, вот тогда и получите информацию со ссылками на чем она основана

Цитата:

---

Сообщение от Storn

отвечая на ваш вопрос начальник жилотдела владел конкретной информацией об вашем жилье?

---

Информация он владел той, которая представлена мной в первом топике. Этот ответ был спонтанным, основывался он на том, что жилье на вторичном рынке по большей части в среднем 33 кв.м. И на данном этапе пока все.

Цитата:

---

Сообщение от resurs13

разъясните пожалуйста, на какую площадь мы можем рассчитывать

---

При расселении аварийного жилья новое жильё предоставляется в соответствии с нормами предоставления жилых помещений. В зависимости от региона нормы могут различаться, и формулировки могут различаться. Поэтому для начала изучите ваше местное законодательство.
Ну и изучите ваш местный закон и программу о расселении.
Нюансов очень много, надо или самому вникать в тонкости местного законодательства или юриста нанимать, именно юриста, имеющего опыт по программам реновации и расселения.

в среднем не меньше 33 кв.м.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

При расселении аварийного жилья новое жильё предоставляется в соответствии с нормами предоставления жилых помещений. В зависимости от региона нормы могут различаться, и формулировки могут различаться. Поэтому для начала изучите ваше местное законодательство.
Ну и изучите ваш местный закон и программу о расселении.
Нюансов очень много, надо или самому вникать в тонкости местного законодательства или юриста нанимать, именно юриста, имеющего опыт по программам реновации и расселения.

---

В настоящее время реализуются мероприятия государственной программы «Переселение граждан из аварийного жилищного фонда Московской области на 2019-2025 годы» которая производится в соответствии с указанными ниже статьями Жилищного кодекса Российской Федерации.

Статья 86. Порядок предоставления жилого помещения по договору социального найма в связи со сносом дома
Статья 89. Предоставление гражданам другого благоустроенного жилого помещения по договору социального найма в связи с выселением
1. Предоставляемое гражданам в связи с выселением по основаниям, которые предусмотрены Статьей 86 настоящего Кодекса, другое жилое помещение по договору социального найма должно быть благоустроенным применительно к условиям соответствующего населенного пункта, равнозначным по общей площади ранее занимаемому жилому помещению, отвечать установленным требованиям и находится в границах данного населенного пункта…

По сути я это знал раньше, но думаю казуистики со стороны местных органов не избежать, поэтому и обратился за советом - на основании чего могут опрокинуть.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

равнозначным по общей площади ранее занимаемому жилому помещению

---

значит, ваше право требовать предоставления помещения не менее того, что у вас было.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

значит, ваше право требовать предоставления помещения не менее того, что у вас было.

---

Сомнение в том, как они в договор впихнули в общую площадь Тамбур в 12.4 кв.м…
А теперь могут мотивировать тем, что при предоставлении нового жилья Тамбур в общую площадь не может входить.

Или переведут стрелки с программы на нуждающихся в улучшении, а там иные нормы, 14 кв.м. на человека. Вот на двоих и выйдет общая площадью 33 кв.м.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Тамбур в 12.4 кв.м…

---

смотря что за тамбур и где он находится.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Или переведут стрелки с программы на нуждающихся в улучшении, а там иные нормы

---

а вы стоите на очереди?

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

смотря что за тамбур и где он находится.


а вы стоите на очереди?

---

Нет я не стою на учете в качестве нуждающихся, но в ЖК РФ в статье 89 в конце есть некое пояснение.
Привожу дословно:
«В случаях, предусмотренных федеральным законом или нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, гражданам, которые состоят на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях или имеют право состоять на данном учете, жилые помещения предоставляются по нормам предоставления.»
Возникает вопрос - как понять данное предложение?
«или имеют право состоять на данном учете»

В моем понимании, по сути все, кого не устраивает жилье, потенциально имеют право стоять на учете, тем более если до признания аварийности, жилье уже много лет было убогим, а значит проживающие в нем граждане изначально и по ныне имели и имеют право стоять на учете.

Цитата:

---

Сообщение от resurs13

Возникает вопрос - как понять данное предложение?
«или имеют право состоять на данном учете»

---

если у вас площадь жилого помещения ниже норм, установленных для постановки на очередь как нуждающегося, и вы соответствуете другим критериям для этого - нормы тоже местные, обычно это количество лет проживания в данном населенном пункте, уровень дохода, отсутствие другой собственности и т.п.

Цитата:

---

Сообщение от resurs13

по сути все, кого не устраивает жилье, потенциально имеют право стоять на учете

---

нет :biggrin:

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

если у вас площадь жилого помещения ниже норм, установленных для постановки на очередь как нуждающегося, и вы соответствуете другим критериям для этого - нормы тоже местные, обычно это количество лет проживания в данном населенном пункте, уровень дохода, отсутствие другой собственности и т.п.

---

Основания в предоставления жил помещений по договору соц найма, в данном городском округе, трактуются так
1. Жилищный фонд социального использования формируется в целях обеспечения жилыми помещениями по договорам социального найма малоимущих жителей города, нуждающихся в улучшении жилищных условий, признанных таковыми в установленном порядке и состоящих на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях в городском округе.
Данный жилищный фонд предназначен также для обеспечения жильем на условиях договора социального найма граждан, нуждающихся в улучшении жилищных условий и принятых на учет до 1 марта 2005 года.
3. Иным категориям граждан, предусмотренным законодательством Российской Федерации и Московской области, жилые помещения на условиях социального найма могут быть предоставлены в случае наделения городского округа государственными полномочиями на обеспечение жильем указанных категорий граждан.

В моем понимании:
1. По сути нуждающиеся должны быть документально зафиксированы.
3. Для иных граждан по сути необходима гос. поддержка, например Гос. Программа, выполнение которой ложиться на городской округ.

Поэтому для меня, «или имеют право состоять на данном учете», это пока размытое понятие. Кто и как определяет, что некий гражданин имеет право стоять на данном учете? Уведомляют ли документально того, кто имеет право стоять на учете и фиксируется ли это документально где-то?

Цитата:

---

Сообщение от resurs13

Кто и как определяет, что некий гражданин имеет право стоять на данном учете?

---

ваша районная/городская администрация - например, жилищный отдел. Попробуйте сходить на прием, ищите юристов, ищите информацию на форумах вашего города/района, никто вам заочно ничего не расскажет, слишком всё местечково и закрыто.

Цитата:

---

Сообщение от resurs13

Уведомляют ли документально того, кто имеет право стоять на учете и фиксируется ли это документально где-то?

---

Вы сначала с документами побегать должны несколько месяцев, доказывая, что вы ̶н̶е̶ ̶в̶е̶р̶б̶л̶ю̶д̶ нуждаетесь в улучшении, поэтому по окончании процесса и так всё знать будете.

Когда мой дом расселяли, все нуждающиеся в улучшении получили площадь не менее норм, стояли ли они все на тот момент на очереди - не знаю.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

ваша районная/городская администрация - например, жилищный отдел. Попробуйте сходить на прием, ищите юристов, ищите информацию на форумах вашего города/района, никто вам заочно ничего не расскажет, слишком всё местечково и закрыто.


Вы сначала с документами побегать должны несколько месяцев, доказывая, что вы ̶н̶е̶ ̶в̶е̶р̶б̶л̶ю̶д̶ нуждаетесь в улучшении, поэтому по окончании процесса и так всё знать будете.

Когда мой дом расселяли, все нуждающиеся в улучшении получили площадь не менее норм, стояли ли они все на тот момент на очереди - не знаю.

---

Понимаю то, что данная на первый взгляд незначительная формулировка дает возможность повернуть дышло чтобы по ихнему вышло.

Насчет приемов мало эффективно.
Продумал и письменно, с учетом имеющихся документов, действующей программы и статей ЖК, сформулировал вывод по жилплощади, с просьбой дать юридическое заключение на данный вывод.