Выручка 31 декабря

[АнонимВыручка]

Добрый день всем. Мы торгуем, на УСН. Вопрос такой: Оплата происходит через терминал 31 декабря. В банке на р/с она появляется в следующем году.
Как нам считать выручку за декабрь, если на 90 счет она попадет только в январе след. года.

[Ленка]

Но 90 счет она попадет 31 декабря. А в доходы по УСН - в январе.

[IGo15]

Спорный вопрос. Продажу сделали, денежное возмещение получили - деньги по терминалу хоть и не на вашем р/счёте, но уже Ваши. Надо учитывать 31-м числом.

[Старый ворчун]

Спорный вопрос. Продажу сделали, денежное возмещение получили - деньги по терминалу хоть и не на вашем р/счёте, но уже Ваши. Надо учитывать 31-м числом.

читаем п.1 ст. 346.17.

[IGo15]

п.1 ст. 346.17. В целях настоящей главы датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).

Я так понимаю, в данном случае применимо "погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод)". Чек терминала говорит о том, что задолженность покупателя перед продавцом погашена, значит - в доход. Нет?

[ZZZhanna]

операция по терминалу может быть отменена через некоторое время по независящим от продавца и покупателя причинам, и деньги не поступят.

[IGo15]

ZZZhanna
В таком случае потеря налогов будет не такой уж проблемой, по сравнении с потерей товара Ну и по аналогии, наличные тоже до кассы могут не дойти... Вобщем, как понимаю, после подтверждения эквайера (чек с терминала), эти деньги уже принадлежат продавцу, хотя и не находятся у него на счетах. "Просто отменена" операция не может быть, сумма в любом случае поступит от банка/платёжной системы.

[Старый ворчун]

п.1 ст. 346.17. В целях настоящей главы датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).

Я так понимаю, в данном случае применимо "погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод)". Чек терминала говорит о том, что задолженность покупателя перед продавцом погашена, значит - в доход. Нет?

в данном случае ждем день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу и этот день признаем датой получения доходов в целях настоящей главы.


Чек терминала говорит о том, что человек что-то уплатил терминалу.

[IGo15]

в данном случае ждем день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу и этот день признаем датой получения доходов в целях настоящей главы.


Чек терминала говорит о том, что человек что-то уплатил терминалу.

Ни чего не имею против Вами выше сказанного, но почему считаете Вы, что должно происходить именно так, как Вы выше и сказали, а не так, как было упомянуто мной прежде или как-то иначе? Вопрос не праздный. Мы свой учёт строим на том, что выручка равна доходу. Верность же Вашего утверждения чревата для нас некоторыми проблемами.

[ZZZhanna]

Мы свой учёт строим на том, что выручка равна доходу

при УСН доход по НУ и по БУ, как правило, не равны.

[IGo15]

Я имею ввиду НУ. Выручка=доход=реализация

[ZZZhanna]

А вот и нет.

Аванс выручкой и реализацией не является, а доходом для УСН является. И наоборот, реализация 31.12 не будет доходом декабря, если оплата произошла в 01.01.

[Старый ворчун]

Мы свой учёт строим на том, что выручка равна доходу.

завышать налогооблагаемую базу - ваше право.

я же считаю, что для УСН я свою выручку должен увидеть на своем счете.
вот когда деньги, уплаченные покупателем терминалу, своему банку или почте до этого счета дойдут - тогда и доходы появятся "в целях настоящей главы"

[ZZZhanna]

завышать налогооблагаемую базу - ваше право.

тут может проблема вылезти с обратной стороны. Например, выручку за 31.12.13, поступившую на р/сч. 09.01.14г., налогоплательщик включил в доход за 2013 год, а налоговая при проверке 2014 года по выпискам банка обнаружила занижение налоговой базы за 2014 год.
Хотя вопрос может оказаться спорным и зависеть от сообразительности левой пятки конкретного инспектора.

[IGo15]

тут может проблема вылезти с обратной стороны. Например, выручку за 31.12.13, поступившую на р/сч. 09.01.14г., налогоплательщик включил в доход за 2013 год, а налоговая при проверке 2014 года по выпискам банка обнаружила занижение налоговой базы за 2014 год.
Хотя вопрос может оказаться спорным и зависеть от сообразительности левой пятки конкретного инспектора.

Именно это я и имею ввиду.

[Igo15]

А вот и нет.

Аванс выручкой и реализацией не является, а доходом для УСН является. И наоборот, реализация 31.12 не будет доходом декабря, если оплата произошла в 01.01.

Я же говорю именно про наш случай. Ни каких авансов, кредитов... Товар отдали, деньги получили - нал или картой.

[Старый ворчун]

Я же говорю именно про наш случай. Ни каких авансов, кредитов... Товар отдали, деньги получили - нал или картой.

товар отдали 31/12/14, включили в ф2 за 2014 год
деньги получили 12/01/15, включили в расчет налога по УСН за 2015 год.

[IGo15]

товар отдали 31/12/14, включили в ф2 за 2014 год
деньги получили 12/01/15, включили в расчет налога по УСН за 2015 год.

Говорю же, так не хочется. Можно ли - товар отдал, чек с терминала получил и сразу в доход?

[Старый ворчун]

Говорю же, так не хочется. Можно ли - товар отдал, чек с терминала получил и сразу в доход?

сделайте у себя, как вам хочется.