Кулер+чистая вода+УСН

**BuhBuh** · 08.05.2005, 13:32

Опять поднимаю тему, это касается не только кулера. Вода при УСН не учитывается в НО расходы, а вот стоимость кулера? Стоит он 5000 руб, гарантия-12 мес. Это ОС? И включаемое в расходы? Какая-то нестыковка.. я так могу все что угодно купить и списать, если это более 12 мес срока службы..

**BuhBuh** · 12.05.2005, 16:01

/Я что, такой глюпый вопрос задала?

**Cooler** · 12.05.2005, 16:37

Я полагаю, что мой однофамилец - не ОС. Так как его использование дохода не приносит.

Смотрим ПБУ 6/01:
...
4. Для целей настоящего Положения при принятии к бухгалтерскому учету активов в качестве основных средств необходимо единовременное выполнение следующих условий:
а) использование в производстве продукции при выполнении работ или оказании услуг либо для управленческих нужд организации;
б) использование в течение длительного времени, т.е. срока полезного использования, продолжительностью свыше 12 месяцев или обычного операционного цикла, если он превышает 12 месяцев;
в) организацией не предполагается последующая перепродажа данных активов;
г) способность приносить организации экономические выгоды (доход) в будущем.

P.S. Уверен, что тут найдутся желающие оспорить такую точку зрения - на здоровье.

**Smic** · 12.05.2005, 16:39

либо для управленческих нужд организации;

Именно для них его и купили....

**Cooler** · 12.05.2005, 16:46

Я так и знал...

А давайте попробуем все-таки читать подряд, я не через строчку:
...
необходимо единовременное выполнение следующих условий:
...
г) способность приносить организации экономические выгоды (доход) в будущем

**Smic** · 12.05.2005, 17:04

Cooler, если кулер приносит экономические выгоды в настоящем, то какие у Вас основания утверждать, что он не будет приносить их в будущем?

**Cooler** · 12.05.2005, 17:13

если кулер приносит экономические выгоды в настоящем

А он их приносит? Какие же?

**BuhBuh** · 13.05.2005, 05:55

значит и в налоговом и в бухгалтерском учете кулер- это не ОС?

**ievgen** · 13.05.2005, 07:20

Обосновать, вроде-бы, можно все-что угодно. Например, комнатные цветы очищают воздух - благоприятно сказывается на здоровье сотрудников - лучше работают - экономическая выгода; или аквариум с рыбкой - пришел клиент - его расположили разговором о рыбках, как они успокаивают, у кого какие дома - он в радостном настроении сделал заказ - экономическая выгода. Вопрос в том, в каком виде нужно обосновывать для налоговиков эти "целесообразности" и устраивают ли их вообще какие-то обоснования

**Smic** · 13.05.2005, 08:52

Сообщение от Cooler

А он их приносит? Какие же?

Удовлетворяет управленческие нужды организации наряду со стулом, столом, вешалками, мебелью и т.д....

**Aquad** · 13.05.2005, 09:17

Удовлетворяет управленческие нужды организации наряду со стулом, столом, вешалками, мебелью и т.д....

Согласен ... Только вот убедить в этом трудновато налоговиков ...

**Smic** · 13.05.2005, 09:18

Только вот убедить в этом трудновато налоговиков ...

За это главбухам деньги и платят....

**Andyko** · 13.05.2005, 09:43

Мне вообще непонятно, почему чистая прохладная вода для всех сотрудников менее экономически целесообразна, чем жидкость для бачка омывателя лобового стекла директорского Ягуара ( там же есть бачок омывателя?) как максимум или водопроводная гадость как минимум. И, соответственно, почему кулер (источник чистой и прохладной) менее целесообразен, чем сам Ягуар.

**Cooler** · 13.05.2005, 12:09

Резюмирую: нет в этом мире совершенства...

**Girine** · 13.05.2005, 20:59

У меня на работе мы сделали акт в присутствии 4 человек о том,что освещенность в офисе по показаниям приборов более допустимых норм для работы на компе, след., необходимы для работы жалюзи, покупка которых была по УСН отнесена на расходы, с водой несколько посложнее.
Знакомая просто взяла справку от арендодателя о том, что вода в туалете и т.п. является технической и для питья непригодной, в результате, стоимость кулера+воды все время списывала на расходы.

**Cooler** · 13.05.2005, 21:45

вода в туалете и т.п. является технической и для питья непригодной

Вот, это ж совсем другое дело.

стоимость кулера+воды все время списывала на расходы

Поддерживаю!

**Азалия** · 14.05.2005, 07:36

Т.е., получается, получив соответствующую справку в СЭС, можно смело списывать стоимость воды в расходы даже при УСНО?

**Andyko** · 14.05.2005, 10:27

получив соответствующую справку в СЭС, можно смело списывать стоимость воды в расходы даже при УСНО?

Может, это излишний оптимизм, но я бы списывал и без справки.

**Smic** · 14.05.2005, 10:56

Сообщение от Andyko

Может, это излишний оптимизм, но я бы списывал и без справки.

Согласен.

**Girine** · 14.05.2005, 15:29

Да, можно и без справки, но с ней спокойнее, особенно при УСНО

**tktha** · 18.05.2005, 17:15

Может, это излишний оптимизм, но я бы списывал и без справки.

Для списания затрат на воду

1 Д.б. прописано в трудовом договоре (как создание нормальных условий труда)
2 Справка из СЭС о непригодности к использованию водопроводной воды
3 Нормы расхода на одного сотрудника

Все это было сделано при налоговой проверке для признания затрат

**Andyko** · 18.05.2005, 17:32

Все это было сделано при налоговой проверке для признания затрат

По чьей инициативе?
1. Что именно? Работодатель обязуется не травить работников?
2. А у проверяющих есть справка о пригодности этой воды?
3. Не понимаю, как этими нормами можно ограничить работников в потреблении воды или наоборот, побудить их выпивать нормированное количество.

**tktha** · 19.05.2005, 08:32

Ст 252 НК
Обоснованные расходы - экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме.

Методические рекомендации (Раздел 5):
под экономически оправданными затратами следует понимать затраты(расходы), обусловленные целями получения доходов, удовлетворяющие принципу рациональности и обусловленные обычаями делового оборота

Пришлось подтверждать. (кстати по рекомендации инспектора)

**Cooler** · 19.05.2005, 08:49

(кстати по рекомендации инспектора)

Вот это Вы зря написали - ща запинают. В этой ветке такие зубры налогового либерализма собрались - что им какой-то там инспектор!

Могу даже предсказать их возражения: это пусть инспектор доказывает, что данные затраты экономически не оправданы!

**olija** · 19.05.2005, 08:51

как создание нормальных условий труда)

Расходы на нормальные условия труда при УСНО не принимаются к зачету.

**tktha** · 19.05.2005, 09:02

Расходы на нормальные условия труда, прописанные в трудовом договоре - не включаются в базу НДФЛ

**Smic** · 19.05.2005, 09:24

Сообщение от olija

Расходы на нормальные условия труда при УСНО не принимаются к зачету.

А расходы на тепло, электроэнергию, канализацию как, тоже не принимаем?

**Азалия** · 19.05.2005, 11:35

В общем, оснований для оптимизма мало.... В трудовых договорах у нас нет фразы про "нормальные условия труда", правда справка из СЭС есть, но дело в том, что воду из кулеров пьют не только сотрудники, но и пациенты (стоматология), так что установить какие-то нормы просто невозможно....

**Smic** · 19.05.2005, 11:38

так что установить какие-то нормы просто невозможно....

А главное - не нужно. ТК РФ. Статья 212.

**учусь** · 19.05.2005, 11:54

А как получить эту справку СЭС?

Тема: Кулер+чистая вода+УСН

Опции темы

Поиск по теме