Ошибочное перечисление! HELP!!!

[Аллиса]

Добрый день, уважаемые! У меня ужасная ситуация, пожалуйста, помогите! Директор для сравнения цен материалов взял несколько счетов и для оплаты мне попал не тот. Отреагировали на следующий день с утра. Позвонили, написали письмо на возврат денсредств. Через 2 дня нам ответили, что платеж стоит в реестре оплаты и через 3 дня, и через 4 и т.д. В итоге платеж из реестра вывели, т.к. заказ запустили в производство и материал (профиль порезали по размерам) уже готов. Дело в том, что на счете, который я оплатила есть следующая фраза: "Оплата данного счета является подтверждением согласия на условия поставки по указанным типо-размерам и ассортименту". Договор мы не заключали, заявку не делали, директору дали счет, а не прайс т.к. предложили, чтобы знать точные цены по нашим размерам, а материал не выбирался, девочка наобум забила в программу. Теперь деньги не возращают, а предлагают нам забрать материал, который нам совсем не подходит. Есть ли выход из этой ситуации????

[Strannik999]

Ничего не понятно, значит Вы ошибочно перечислили деньги Банку,

Отреагировали на следующий день с утра. Позвонили, написали письмо на возврат денсредств.

В итоге деньги прошли, заказ ,

запустили в производство и материал (профиль порезали по размерам)

.
ИМХО вина Банка.

[хелп ю]

На основании Приложения к Правилам торговли (Постановление Правительства... номер надо искать ) товар отпускаемый внарезку ВОЗВРАТУ НЕ ПОДЛЕЖИТ. (ткань, провода, линолим, пленка в рулонах и т.д. и т.п.)

Тем более с той формулировкой, которая забита в счет "является подтверждением согласия на условия поставки..." можно даже ни не напрягаться.

вина банка? очень сомневаюсь!!!
Внимательнее надо быть!!!

[manchetten]

согласен с хелп ю: если порезали-дохлый номер

[BorisG]

На основании Приложения к Правилам торговли (Постановление Правительства... номер надо искать

Я напомню. Постановление Правительства 55. Только вот ведь какая фишка... хелп ю, оно касается потребителей, и действует в соответствии с законом "О защите прав потребителей", а посему к договору поставки отношения не имеет ни малейшего. Еще раз, не надо дергать понравившиеся фразы, не особо вдаваясь в из смысл.

Тем более с той формулировкой, которая забита в счет "является подтверждением согласия на условия поставки..."

А вот сия формулировка в строгом соответствии с ГК. И оплата счета означает акцепт, см. ст. 438 ГК.

[BorisG]

... если порезали-дохлый номер

Вовсе не факт. Для договора поставки это момент несущественный.

[BorisG]

... Договор мы не заключали,

Оплата счета и есть момент заключения договора. См. ст. 433 ГК.

... Есть ли выход из этой ситуации????

Скорее нет, чем да.
Есть только одна зацепка. Нужно точно знать по времени, и иметь доказательства того, когда исполнитель узнал об отказе от заказа, т.е. об отзыве оферты.
Если до момента, когда он узнал о поступлении денег, можно и нужно спорить.
Если после... увы, пустой номер. Можно только договариваться о возврате на условиях исполнителя, поскольку право на его стороне.

[К.Кудряшка]

Вовсе не факт. Для договора поставки это момент несущественный.

Так а договора та нет, в том то и дело, нодо было сначала договор заключать, ВНИМАТЕЛЬНО почитать его, а потом уже перечислять на основании договора. У нас тоже так было, бросят договор, оплати....., а потом начинаются звонки а вы читали договор? вы знаете сколько вы нам должны, А я не читаю, потому что я бух, мне ген. сказал заплати такую сумму я и заплатила, а подписывает он а не я, вот пусть гены и чатают внимательно

[BorisG]

Так а договора та нет, в том то и дело, нодо было сначала договор заключать, ВНИМАТЕЛЬНО почитать его, а потом ...

Не потом, а СНАЧАЛА, читаем ВНИМАТЕЛЬНО Гражданский кодекс, что касается оферты, акцепта и момента заключения договора и не рассуждаем в правовом форуме "по понятиям".

[BorisG]

... т.е. об отзыве оферты.

Да уж... Sorry
Следует читать:

... т.е. об отзыве акцепта.

[К.Кудряшка]

Не потом, а СНАЧАЛА, читаем ВНИМАТЕЛЬНО Гражданский кодекс, что касается оферты, акцепта и момента заключения договора и не рассуждаем в правовом форуме "по понятиям".

Простите, ваше сообщение проситала уже после того как написала своё

Но счёт ведь тоже не является окончательной оплатой оказанных услуг? При оказании услуг они обязаны им ваставить акт с двухсторонней подписью, а если они не подпишут, значит они не согласны с выполнением услуг, и могут оспорить данный момент?

[BorisG]

Но счёт ведь тоже не является окончательной оплатой оказанных услуг?

Еще раз, счет в данном случае является формой договора со всеми вытекающими из этого факта последствиями.

При оказании услуг они обязаны им ваставить акт с двухсторонней подписью, а если они не подпишут, значит они не согласны с выполнением услуг, и могут оспорить данный момент?

Нет, вовсе не значит.
Во-первых, речь идет не об услугах, а о товаре.
И во-вторых, у покупателя совсем немного вариантов отказа в приемке товара.
А уж о том, что акт вовсе не обязательно должен быть двухсторонним, я и вовсе молчу, поскольку этот вопрос выходит за рамки этой ветки.

[К.Кудряшка]

Еще раз, счет в данном случае является формой договора со всеми вытекающими из этого факта последствиями.
Нет, вовсе не значит.
Во-первых, речь идет не об услугах, а о товаре.
И во-вторых, у покупателя совсем немного вариантов отказа в приемке товара.
А уж о том, что акт вовсе не обязательно должен быть двухсторонним, я и вовсе молчу, поскольку этот вопрос выходит за рамки этой ветки.

Но должен же быть какой то выход, в конце концов обратиться в суд?
Ой ну про ветку я уже молчу, ну если одна сторона не подпишет акт, то другой будет трудно доказать что они оказали им данные услуги?

[BorisG]

Но должен же быть какой то выход,

Условия изложены выше. Еще раз, все зависит от времени отзыва акцепта. И только от этого.

в конце концов обратиться в суд?

И что будет рассматривать суд? Все те же условия, и руководствоваться все тем же ГК.
ps: В конце концов, прочтите хотя бы конец первой его части.

[К.Кудряшка]

Условия изложены выше. Еще раз, все зависит от времени отзыва акцепта. И только от этого.
И что будет рассматривать суд? Все те же условия, и руководствоваться все тем же ГК.
ps: В конце концов, прочтите хотя бы конец первой его части.

Да я чита уже и ГК и УК и НК, только вот дела мы выигрывали даже те которы противоречили всем этим "К", в итоге налоговая задолжала нам 500000, хотя раньше предъявляли долг на 1000000, та что это вы по внимательнее почитайте , в каждых "К" есть свои минусы и плюсы, просто юрист нужен хороший

[BorisG]

Да я чита уже

Да уж... Судя по ответам, Вы не знаете даже его основ.

только вот дела мы выигрывали ... в итоге налоговая задолжала нам ...

Что-то в другой ветке Вы говорите совсем о другом.

просто юрист нужен хороший

Юрист то ту каким боком?
Вопрос прозрачный.
ps: Еще раз, форум правовой, и отвечать тут следует, ссылаясь на НПА, а не понятия.

[Аллиса]

Спасибо всем за ответы.

[Strannik999]

Аллиса, спасибо конечно хорошо, но хотелось бы узнать, чем дело закончилось.

[Аллиса]

Я обязательно расскажу. На сегодняшний день созвонилась с адвокатом, практикущимся в этой области, в качестве последнего "мирного" шага посоветовал написать письмо руководителю той фирмы с просьбой письменно указать причину возврата с указанием времени поступления на р/сч суммы, нашего письма с просьбой о возврате, и времени технологического процесса для изготовления этого заказа. Но Вы знаете, по поводу неожиданно быстро поступивших денег на их р/сч я очень сомневаюсь. Мне в пятницу перечислили сумму из того же банка, откуда мы отправляли в тот злополучный раз деньги и на счете в другом банке я их до сих пор не вижу. Я, конечно, вины с себя не снимаю, но мне кажется неисполнение вовремя письма о возврате денсредств на лицо.

[BorisG]

но мне кажется неисполнение вовремя письма о возврате денсредств на лицо.

Ошибаетесь. Упорство вместо договоренности в данном случае может сыграть против Вас.

[Аноним]

Писать претензию о том, что ошибочно зачислили деньги на их счет с просьбой вернуть.
И еще посмотрите платежку-указаны ли в ней :
1. Номер счета
2. Услуги или товар, который они должны Вам поставить.
А они пусть еще и докажут, что Вы этот счет от них получали!!!

[Чиж]

Аноним, смешно....

[Аллиса]

Доброго всем дня! Поставщик оказался еще и лжив и коварен! Составляли нам ответ 2 недели, написали кучу выдержек из ГК и отметили, что письма с просьбой о возврате денег не получали. Опять мой косяк - почтой не отправила, только факсом, есть отчет и выписка обслуживающей телефонной компании. Готовим документы в суд. Пожелайте удачи?!

[BorisG]

Поставщик оказался еще и лжив и коварен!

Вообще-то, начиная обвинять поставщика, неплохо бы самим соблюдать правила документооборота.

Составляли нам ответ 2 недели,

Имею право. Тем более, что закон на из стороне.

Опять мой косяк - почтой не отправила, только факсом,

Все правильно. Подождали оригинала. Его нет, следовательно факсовый документ силы не имеет.

есть отчет и выписка обслуживающей телефонной компании.

Ни о чем.

Готовим документы в суд.

Результат его предсказуем. Впрочем, об этом уже сказано.

Пожелайте удачи?!

Нет. Упрямство достойно лучшего применения. Я пожелаю удачи вашему поставщику.

[Anton]

Добрый день, уважаемые! У меня ужасная ситуация, пожалуйста, помогите! Директор для сравнения цен материалов взял несколько счетов и для оплаты мне попал не тот. Отреагировали на следующий день с утра. Позвонили, написали письмо на возврат денсредств. Через 2 дня нам ответили, что платеж стоит в реестре оплаты и через 3 дня, и через 4 и т.д. В итоге платеж из реестра вывели, т.к. заказ запустили в производство и материал (профиль порезали по размерам) уже готов. Дело в том, что на счете, который я оплатила есть следующая фраза: "Оплата данного счета является подтверждением согласия на условия поставки по указанным типо-размерам и ассортименту". Договор мы не заключали, заявку не делали, директору дали счет, а не прайс т.к. предложили, чтобы знать точные цены по нашим размерам, а материал не выбирался, девочка наобум забила в программу. Теперь деньги не возращают, а предлагают нам забрать материал, который нам совсем не подходит. Есть ли выход из этой ситуации????

По всему вышеописанному ваша компания оплатила выставленный ей счет, т.е. акцептовала оферту (именно счет и является офертой), а значит заключила сделку и исполнила обязательство по оплате.
Поставщик изготовил товар и известил вас о готовности.

Доказательств того, что вы отказались от сделки до начала изготовления нет, т.к. отчет телеф.компании ничего не говорит о том, какой конкретно факс вы им отправили, может с Днем космонавтики поздравили.

Поставщик совершенно прав.

Выход - договориться с Поставщиком или забрать товар.
В суде с такими доказательствами проиграете, потратив дополнительно 3-6 месяцев и денег на юриста.
С Поставщиком испортите отношения, и не только с ним наверное.
Неужели товар такой дорогой, чтобы всем этим заниматься?

Из всего этого непонятно только одно - почему это Ваша лично проблема?

[Абсурдность]

...Дело в том, что на счете, который я оплатила есть следующая фраза: "Оплата данного счета является подтверждением согласия на условия поставки по указанным типо-размерам и ассортименту".

Аллиса, существенным условием договора является срок поставки товара. При недостижении соглашения о сроке поставки договор признается незаключенным.

Шо там счёте про срок поставки написано?

[Аноним]

Нет. Упрямство достойно лучшего применения. Я пожелаю удачи вашему поставщику.

Самое неприятное сообщение.

Спешу поделиться радостью, вчера нам на счет вернули всю сумму. Поставщик узнав об иске в суд позвонил и предложил в течение 7 дней продать наш "нестандартный" товар и вернуть сумму.
Еще раз спасибо всем за участие!

[Аноним]

как народ за 3 рубля запарился )