Доходы в СТ

[Артур К]

Скажите пожалуйста, что учитывается в доходах у садоводческого товарищества? По сути мы же некоммерческая организация, ничего не производим. Или Членские взносы - это доход?

[planol]

членские взносы- не доход(пп. 1 п. 2 ст. 251 НК РФ )

Доход- это пени,а также оплата, например, за какие-либо услуги (коммерческая деятельность)-например, аренда электросетей-электики заплатят за нее- а вы должны исчислить налог с этой суммы.

[Артур К]

а можно для тупых?
получается как? садоводы платят за электроэнергию, а с этой суммы мы исчисляем налог? а входит туда еще начисления процентов с банка? за неснижаемый остаток на расч. счете нам каждый месяц приходит 800 руб. это учитывать при начислении налогов?

[999_e]

членские взносы доходом не являются и налогом не облагаются, при условии что потрачены они будут на уставную, т.е. некоммерческую деятельность. Проценты банка - это как раз уже доход. За электроэнергию садоводы платят не вам, а через вас электросетям и это расходы СТ, а не его доходы.

[Drop]

Проценты банка - это как раз уже доход

У меня подобный вопрос. Значит в КДиР будут только проценты банка.
А что в СНТ является расходами?

[999_e]

Расходы - это все, что предусмотрено уставом и направлено на нужды СТ. Не знаю как в СТ, а некоммерческие организации должны все расходы предусматривать в финансовом плане на год. Ну хотя бы примерно.

[planol]

расходы должны быть заложены в смете.
к расходам относится оплата труда, отчисления с неё, канц. расходы, услуги банка, охрана, почтовые, услуги связи (если заложено в смете, возможно оплата проезда председателя...)

[planol]

получается как? садоводы платят за электроэнергию, а с этой суммы мы исчисляем налог?

нет. Это если у вас есть договор с Эл.сетями, и ОНИ арендуют у вас сети, т.е пользуются вашими услугами- тогда- налог.

[Артур К]

Тjulf при определении налоговой базы для исчисления налога УСН (6%) учитываются только % от банка? так?

Все наши поступления - это членские взносы, оплата садоводами за свет, и начисление процентов от банка.

Больше никакого прихода нет.

А итог за весь год доходов - это 4300 руб - это проценты.

Это как получается тогда? исходя из этой суммы, 6% - это и есть налог УСН? То есть 258 руб за Год.

Да у нас пенсионных отчислений больше за весь год, чем налога. А налог по-моему можно еще уменьшить, но не более чем на 50%.
То есть весь налог - это 129 руб.

Я прав? Подскажите пожалуйста!

[Александр7272]

Я прав? Подскажите пожалуйста!

Совершенно верно.

[Артур К]

Совершенно верно.

Ок. Благодарю.

Еще вопрос.

Книга Доходов и Расходов в СТ. Там графа 4 (Доходы, учитываемые при исчислении налоговой базы) - что там указывается? Только те проценты, начисленные банком?

И графа 5 (Расходы, учитываемые при исчислении налоговой базы) - там получается ничего не указывается? так как у нас же Доходы (6%)

Это все заполнить поквартально, и сдать в налоговую, так?

[zas77]

а можно для тупых?

Вы последние сообщения с соседней темы смотрели?
http://forum.klerk.ru/showthread.php...4#post52688924

[тттттт]

Вы последние сообщения с соседней темы смотрели?
http://forum.klerk.ru/showthread.php...4#post52688924

Можете не смотреть. Он не в состоянии ответить на вопросы.

Артур К в ситуации которую вы описали

Все наши поступления - это членские взносы, оплата садоводами за свет, и начисление процентов от банка.

оплата садоводами за свет, и начисление процентов от банка- это не только ДОХОД , но и ПРИБЫЛЬ.
А ещё - это неуставная деятельность. Ведь в вашем Уставе не предусмотрена банковская деятельность и не предусмотрена деятельность как сетевой и как сбытовой организации ?
А ещё это нарушение закона о банках. В части ст 13.1.
Вы ведь для осуществления банковских операций ваша организация не стала банковским платежным агентом кредитной организации. И лицензии у вас нет.....
Почитайте на досуге:http://www.consultant.ru/popular/bank/46_2.html#p262

[Артур К]

Можете не смотреть. Он не в состоянии ответить на вопросы.

Артур К в ситуации которую вы описали

оплата садоводами за свет, и начисление процентов от банка- это не только ДОХОД , но и ПРИБЫЛЬ.
А ещё - это неуставная деятельность. Ведь в вашем Уставе не предусмотрена банковская деятельность и не предусмотрена деятельность как сетевой и как сбытовой организации ?
А ещё это нарушение закона о банках. В части ст 13.1.
Вы ведь для осуществления банковских операций ваша организация не стала банковским платежным агентом кредитной организации. И лицензии у вас нет.....
Почитайте на досуге:http://www.consultant.ru/popular/bank/46_2.html#p262

получается как?
мы платим энергосбыту за электроэнергию по сути с членских взносов...просто ведомость мы ведем отдельно, мол вот эти поступления, они идут на оплату услуг эл.энергии...

а в случае с банком не совсем понял... У садоводческого товарищества есть расчетный счет, куда мы перечисляем чл. взносы, и оттуда оплачиваем налоги, услуги эл.энергии... но по договору с банком там на определенный неснижаемый остаток начисляются проценты....

просто я понять хочу, мне в книге доходов и расходов указывать только эти проценты, начисленные банком? и все?

членские взносы и все расходы указывать не нужно... так?

применяем (доходы (6%))

[тттттт]

получается как?
мы платим энергосбыту за электроэнергию по сути с членских взносов...просто ведомость мы ведем отдельно, мол вот эти поступления, они идут на оплату услуг эл.энергии...

Вы- юр.лицо, которое имеет договор с энергосбытом - покупаете э\энергию для своей( в собственности юрлица) энергопотребляющей установки.
Эта собственность содержится на членские взносы.
А вы говорите, что вам члены помимо взносов оплачивают за э\энергию.
Кстати - это ещё опрос оплаты потерь не вставал.
За какую энергию оплачивают члены ( если у членов нет своих энергопотребляющих установок) когда за всю энергию расплачивается согласно договора юрлицо?
Субабоненты в вашем договоре не прописаны .

[zas77]

Вы- юр.лицо, которое имеет договор с энергосбытом - покупаете э\энергию для своей( в собственности юрлица) энергопотребляющей установки

Что за галиматью Вы несёте?
СНТ эл/энергию не покупает и не перепродаёт. Все проводки я расписал в теме об электротарифах.

Если Вы со мной не согласны, приведите свои проводки. А то, кроме демагогии от Вас, я ничего не вижу.

[тттттт]

Что за галиматью Вы несёте?
СНТ эл/энергию не покупает и не перепродаёт. Все проводки я расписал в теме об электротарифах.

Если Вы со мной не согласны, приведите свои проводки. А то, кроме демагогии от Вас, я ничего не вижу.

Галиматья - это ваша писанина.
Основанная на мысли, что бухгалтер ПУП ЗЕМЛИ.
А бухгалтер в первую очередь подчиняется требованиям документов и законов.
Он НАНЯТ на работу.
Прежде чем расписывать проводки нужно ПОНИМАТЬ, что по договору с энергосбытом объединение садоводов (как юрлицо) ПОКУПАЕТ э\энергию для своей энергопотребляющей установки.
В состав этой установки ( элементы которой числятся на балансе юрлица) не входит имущество садоводов.
А энергопотребляющие установки на участках садоводов - это и есть имущество садоводов ( физических лиц).
Согласно положениям законодательства - СНТ имеет ОБОСОБЛЕННОЕ имущество.
А вот теперь можете расписывать проводки. После того как вам указали что нужно провести. И при этом не вздумайте снова нарушать законодательство.

[zas77]

Галиматья - это ваша писанина ...

И какие конкретные доказательства Вы привели кроме очередного пустословия?

[zas77]

1) В состав этой установки ( элементы которой числятся на балансе юрлица) не входит имущество садоводов.
2) А энергопотребляющие установки на участках садоводов - это и есть имущество садоводов ( физических лиц).
3) Согласно положениям законодательства - СНТ имеет ОБОСОБЛЕННОЕ имущество

1. КТП и ЛЭП, как ИОП (имущество общего пользования) учитываются за балансом, а не как имущество СНТ.
2. В любом Товариществе первичны собственники, а организация, в данном случае СНТ, вторично.
3. Где это написано, и что это за имущество такое ОБОСОБЛЕННОЕ?

[тттттт]

1. КТП и ЛЭП, как ИОП (имущество общего пользования) учитываются за балансом, а не как имущество СНТ.

У вас это может быть как угодно, только у Энергосбыта требования иные
http://www.mosenergosbyt.ru/portal/p...s/1/700054.PDF
У сетевиков тоже требования не совпадающие с вашими представлениями
http://www.moesk.ru/ru/clients/servi.../?id4=220&i4=3

2. В любом Товариществе первичны собственники, а организация, в данном случае СНТ, вторично.

Вы говорите прежде всего о садоводческом некоммерческом объединении в форме товарищества. Согласно ФЗ-66 от
15*апреля*1998*года

Статья 17. Государственная регистрация садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения

Государственная регистрация садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения осуществляется в порядке, предусмотренном федеральным законом о государственной регистрации юридических лиц

Образуется ЮРИДИЧЕСКОЕ ЛИЦО.

Члены садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества не отвечают по его обязательствам, и такое товарищество не отвечает по обязательствам своих членов.

Не нужно комментировать?

Статья 7. Правомочия садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения

Садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение в соответствии с гражданским законодательством вправе:
осуществлять действия, необходимые для достижения целей, предусмотренных настоящим Федеральным законом и уставом такого объединения;
отвечать по своим обязательствам своим имуществом;
от своего имени приобретать и осуществлять имущественные и неимущественные права;
привлекать заемные средства;
заключать договоры;
выступать истцом и ответчиком в суде;
обращаться в суд, арбитражный суд с заявлениями о признании недействительными (полностью или частично) актов органов государственной власти, актов органов местного самоуправления или о нарушении должностными лицами прав и законных интересов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения;
создавать ассоциации (союзы) садоводческих, огороднических или дачных некоммерческих объединений;
осуществлять иные не противоречащие законодательству Российской Федерации и законодательству субъектов Российской Федерации правомочия.

От СВОЕГО ИМЕНИ , а не от имени граждан, которые образовали это товарищество

3. Где это написано, и что это за имущество такое ОБОСОБЛЕННОЕ?

Статья 6. Правовое положение садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения

1. Садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение как некоммерческая организация вправе осуществлять предпринимательскую деятельность, соответствующую целям, для достижения которых оно создано.
2. Садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение считается созданным с момента его государственной регистрации, имеет в собственности обособленное имущество, приходно-расходную смету, печать с полным наименованием такого объединения на русском языке или на русском языке и государственном языке соответствующей республики.
3. Садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение вправе в установленном порядке открывать счета в банках на территории Российской Федерации, иметь штампы и бланки со своим наименованием, а также зарегистрированную в установленном порядке эмблему.

[zas77]

От СВОЕГО ИМЕНИ, а не от имени граждан, которые образовали это товарищество

имеет в собственности обособленное имущество

Но на это имущество СНТ ещё должно получить права от ОС садоводов.
Вы в своём СНТ передали КТП и ЛЭП в собственность организации (автоматически это происходит
в СНП, но не в СНТ) или же всё-таки согласно части 2 ст. 4 закона 66-ФЗ оставили в долевой собственности садоводов.

Когда это до Вас дойдёт, то Вы поймёте и всё остальное, о чём я говорю.
А пока, извините, сейчас не могу и на остальное отвечу в др. раз.

[тттттт]

Как всё запущено.

Но на это имущество СНТ ещё должно получить права от ОС садоводов.

Права СНТ получило от учредителей.
Права эти изложены в УСТАВЕ.
Положения устава, согласно требованиям ФЗ-66

5. Положения устава садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения не могут противоречить законодательству Российской Федерации и законодательству субъектов Российской Федерации

Вы в своём СНТ передали КТП и ЛЭП в собственность организации (автоматически это происходит
в СНП, но не в СНТ) или же всё-таки согласно части 2 ст. 4 закона 66-ФЗ оставили в долевой собственности садоводов

Это вы намекаете про спецфонд?
А я вам процитирую ваше обоснование:

. В садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом товариществе имущество общего пользования, приобретенное или созданное таким товариществом за счет целевых взносов, является совместной собственностью его членов

1. Речь идёт О СОВМЕСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ, А НЕ О ДОЛЕВОЙ
2. Речь идёт о ЧЛЕНАХ , которые не являются участниками отношений, которые регулируются гражданским законодательством ( согласно ГК)

Либо вы говорите о физлицах , либо об организации.
Вы определитесь.
А только ПОТОМ предлагайте ДУМАТЬ.