Налог на прибыль при расходах за счет прибыли прошлых лет

[svet]

Добрый день.
Прошу совета. Ситуация - есть текущие расходы по ремонту, документально и экономически подтвержденные, есть решение собственника прибыль, полученную в прошлом году направить на осуществление финансирования этих расходов. Для целей налога на прибыль эти расходы можно принять или нет?? Я не вижу оснований не учитывать их, в НК ничего не нашла, а значит могу взять в расходы для налога. Но есть устойчивое мнение других специалистов, что нельзя так делать.

[mvf]

Но есть устойчивое мнение других специалистов, что нельзя так делать

Процитируйте.

[Утомленный регистрац]

Но есть устойчивое мнение других специалистов, что нельзя так делать.

тут, кажется, недалеко сраная метла валялась, специально приготовленная для таких "специалистов".

[svet]

Цитирую:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 27 апреля 2006 г. N 03-03-04/1/406

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики по вопросу учета в целях налогообложения прибыли расходов по капитальному ремонту судов, осуществленных за счет чистой прибыли налогоплательщика, сообщает следующее.
Согласно пункту 1 статьи 260 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) расходы на ремонт основных средств, произведенные налогоплательщиком, рассматриваются как прочие расходы и признаются для целей налогообложения в том отчетном (налоговом) периоде, в котором они были осуществлены, в размере фактических затрат.
При этом в соответствии с пунктом 1 статьи 270 Кодекса при определении налоговой базы не учитываются расходы в виде сумм начисленных налогоплательщиком дивидендов и других сумм распределяемого дохода.
Таким образом, расходы, осуществленные за счет чистой прибыли, т.е. прибыли, оставшейся после налогообложения, не учитываются в налоговой базе по налогу на прибыль организаций вне зависимости от характера таких расходов.
В том случае, если налогоплательщик осуществляет расходы на капитальный ремонт основных средств не за счет чистой прибыли, указанные расходы на основании пункта 1 статьи 260 Кодекса учитываются при налогообложении прибыли.
Так как в рассматриваемом случае налогоплательщик расходы на ремонт основных средств произвел за счет сумм распределяемого дохода, т.е. за счет прибыли, оставшейся после налогообложения, такие расходы на основании пункта 1 статьи 270 Кодекса не могут быть учтены в целях налогообложения прибыли.
Что касается вопроса о ведении бухгалтерского учета расходов организации, то в соответствии с Положением о Министерстве финансов Российской Федерации, утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 30.06.2004 N 329, в компетенцию Министерства финансов Российской Федерации не входит консультирование коммерческих организаций по вопросам бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности, а также оценка конкретных хозяйственных ситуаций.

Заместитель директора
департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
Министерства финансов РФ
А.И.ИВАНЕЕВ

Но !!! Сама читаю НК эту статью - "Статья 270. Расходы, не учитываемые в целях налогообложения


При определении налоговой базы не учитываются следующие расходы:
1) в виде сумм начисленных налогоплательщиком дивидендов и других сумм прибыли после налогообложения;"

Не очень понимаю как это расходы в виде других сумм прибыли.....

[Генук]

svet, планирование будущего использования чистой прибыли НИКАК не влияет на бухгалтерский учёт расходов, тем более не влияет и на их налоговый учёт...

Решение собственника прибыль, полученную в прошлом году направить на осуществление финансирования определённых расходов есть не что иное, как планируемое деление аналитики счёта 84 "Нераспределённая прибыль (убыток)", при котором фиксируется минимум вплоть до нуля суммы, направляемой на дивиденды...

Например, на Кредит 84 субсчет «Чистая прибыль, подлежащая распределению» скопилось 1000=
Собственники решили 800= направить на финансирование Х...

дата решения:
Дебет 84 субсчет «Чистая прибыль, подлежащая распределению» - Кредит 84 субсчет «Использование чистой прибыли на финансирование Х» :: 800=

дата расхода Х в сумме 300=
Дебет 84 субсчет «Использование чистой прибыли на финансирование Х» - Кредит 84 субсчет "Нераспределённая прибыль использованная" :: 300=

[svet]

Генук, решение собственника об использовании прибыли всегда влияет на отчетность и учет этой прибыли. Планирование такого решения не вляет, но я говорю об уже имеющимся решении.
Решение собрания - прибыль, полученную в 2010 году распределить: в размере 300 руб. на финансирование мероприятий по ремонту основных средств.
Дт чистая прибыль подлежащая распределению Кт прибыль распределенная в аналитике направления использования в нашем случае "на финансирование мероприятий по ремонту основных средств"
в 2011 году осуществляем мероприятия по ремонту ОС
Дт 26 Кт 10, 70, 69, (расходы по форме 2 и смете) на сумму 500 руб.
Проводим финансирование этого ремонта за счет распределенной прибыли:
Дт прибыль распределенная в аналитике направления использования в нашем случае "на финансирование мероприятий по ремонту основных средств" Кт 20 (или минуя 20 напрямую с 1070, 69) на сумму 300 руб.
Таким образом, у нас расходы текущего 2011 года финансируются за счет прибыли прошлого года и их отражение в налоговом учете меня и беспокоит. Я хочу в расходы текущего года их включить, а приведенное выше письмо не дает.

[mvf]

а приведенное выше письмо не дает

Не читайте его. Закроете аналитику по 84 при очередной реформации.

[Генук]

не мудрите... перечитайте #5

[svet]

mvf, я так и сделала, но так как суммы превышают уровень существенности - аудиторы ругаются...((( а ругаются они письменно. Не могу их убедить пока что.