Продажа здания

[viki123123]

Добрый день.
Подскажите, пожалуйста! Не знаю куда обратиться.
Подписан договор купли-продажи здания и акт приема-передачи, документы сданы в рег.палату, но сделку пока не регистрируют, т.к.у нас там запрет на отчуждение от судебных приставов на это здание.
Здание в нашей собственности.
Мне нужно сейчас выписывать счет-фактуру и ОС-1? И получается, что сделка состоялась (согласно ГК РФ), соответственно плачу НДС?
А налог на имущество тоже я плачу? Ведь здание останется в нашей собственности на неопределенный срок (тоже ГК РФ)!

или я что-то недопонимаю?

[Irusya]

или я что-то недопонимаю?

пока запрет не снимут - никакой сделки не будет

[viki123123]

пока запрет не снимут - никакой сделки не будет

Ошибаетесь. Сделка заключена с момента подписания договора независимо от регистрации перехода прав собственности. Согласно ГК после заключения договора мы обязаны передать имущество покупателю, который охраняет недвижимость (юридически неграмотным языком) в том числе и от покупателя. Другое дело, что они требуют счет-фактуру. Согласно Письма Минфина № 03-03-06/1/78 от 07.02.11 при реализации объекта недвижимости счета-фактуры выставляются не позднее пяти календарных дней, считая со дня передачи права собственности. То есть после регистрации прав собств-ти?

Пунктом 3 ст. 167 Налог.кодекса установлено, что в случаях, если товар не отгружается и не транспортируется, но происходит передача права собственности на этот товар, такая передача права собственности в целях гл. 21 Кодекса приравнивается к его отгрузке. Однако по ГК передача должна произойти в момент подписания договора купли-продажи!
Юристы, помогите разобраться, в какой момент мне выписать счет-фактуру???!!!

[Irusya]

вам гос. орган ЗАПРЕТИЛ отчуждение имущества. и 551 прочитайте

[viki123123]

Пожалуйста! Есть на сайте квалифицированные юристы, могущие ответить юридически грамотным языком, а не просто "сделки не будет"???!!!

Сделку не я придумала. Мне-то что с покупателями делать? Про запрет на отчуждение они знают. Но это не арест имущества за долги, это запрет на отчуждение. Там по-моему срок давности 3 года? В рег.палате имею ввиду.

Меня каждый день трясут по документам! Я ничего внятного ответить не могу! Нами предоставлены справки в рег.палату об отсутствии претензий к покупателю!

Мой вопрос: КОГДА МНЕ ВЫПИСЫВАТЬ СЧЕТ-ФАКТУРУ? Акты уже подписаны, договора подписаны.

[Irusya]

юристы, ау! расскажите, как совершить ничтожную сделку!

[viki123123]

551 прочитайте

А вы 549

[viki123123]

юристы, ау! расскажите, как совершить ничтожную сделку!

Ничтожность сделки уже суд будет решать. До той поры приставы снимут запрет на отчуждение, поскольку мы в данный момент этой проблемой занимаемся. Тем более, люди в курсе, ждут перехода прав собственности и согласны ждать еще долго! Поскольку им это выгодно!
Не умничайте, пожалуйста

Я чувствую, Вы просто не знаете ответа на мой вопрос?

[Irusya]

А вы 549

Статья 549. Договор продажи недвижимости

1. По договору купли-продажи недвижимого имущества (договору продажи недвижимости) продавец обязуется передать в собственность покупателя земельный участок, здание, сооружение, квартиру или другое недвижимое имущество (статья 130).

ну надо же!
удачи вам))))

[viki123123]

Статья 549. Договор продажи недвижимости

1. По договору купли-продажи недвижимого имущества (договору продажи недвижимости) продавец обязуется передать в собственность покупателя земельный участок, здание, сооружение, квартиру или другое недвижимое имущество (статья 130).

вот и я о том же. Передать передали, а счет-фактуру когда выписать?
уже писать устала

[Тоня]

То есть после регистрации прав собств-ти?

Да. Потому как до регистрации ППС продавец ничего не реализовал.

[Irusya]

Сделка заключена с момента подписания договора независимо от регистрации перехода прав собственности

ПС только после регистрации. Соответственно, пока у вас есть запрет - переход ПС не будет зарегистрирован,вы собственник
а приставы оооооочень не быстро снимают свои "запреты"

[viki123123]

Да.

спасибо!

[viki123123]

не быстро снимают

а мне по барабану. Не мои проблемы

[Над.К]

viki123123, хамить-то все-таки не надо пользователям, отвечающим Вам. Вам ведь сразу написали, что никакой сделки нет, пока нет регистрации перехода права собственности
Недвижимость до регистрации как была в вашей собственности, так и остается. О какой реализации и счет-фактуре на реализацию при этом может идти речь?

[Шмымзик]

Другое дело, что они требуют счет-фактуру.

А они вам - случайненько так - деньги не перечисляли за эту недвижимость? Может они авансовый с/ф желают?

[viki123123]

А они вам - случайненько так - деньги не перечисляли за эту недвижимость? Может они авансовый с/ф желают?

Нет. У нас зачет.

Вам ведь сразу написали, что никакой сделки нет, пока нет регистрации перехода права собственности

Письмо Минфина № 03-03-06/1/78 гласит:
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу налогообложения доходов от реализации имущества и сообщает следующее.
На основании п. 1 ст. 271 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) в целях гл. 25 Кодекса доходы признаются в том отчетном (налоговом) периоде, в котором они имели место, независимо от фактического поступления денежных средств, иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав (метод начисления).
Таким образом, считаем, что у организации-продавца недвижимого имущества возникает обязанность по уплате налога на прибыль организаций с момента передачи объекта недвижимости покупателю по акту приема-передачи и подачи документов на государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним, вне зависимости от даты регистрации указанных прав.

Там же про НДС:
В части налогообложения налогом на добавленную стоимость сообщаем следующее.
Согласно п. 1 ст. 167 Кодекса моментом определения налоговой базы, если иное не предусмотрено данной статьей Кодекса, является наиболее ранняя из дат: день отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг, имущественных прав)
Таким образом, при реализации объекта недвижимости моментом определения налоговой базы по налогу на добавленную стоимость следует считать наиболее раннюю из дат: дату передачи права собственности на данный объект недвижимости, указанную в документе, подтверждающем передачу права собственности, или день его оплаты

Думала посоветоваться здесь с кем-то можно. Ни один человек не может знать всё! Я думала, здесь можно знаний почерпнуть с опытными людьми... Ошиблась

[Tortilla]

... при реализации объекта недвижимости моментом определения налоговой базы по налогу на добавленную стоимость следует считать наиболее раннюю из дат: дату передачи права собственности на данный объект недвижимости, указанную в документе, подтверждающем передачу права собственности, или день его оплаты

иии?
у вас нет ни той, ни иной даты... -> и СФ нет...

[Tortilla]

Думала посоветоваться здесь с кем-то можно. Ни один человек не может знать всё! Я думала, здесь можно знаний почерпнуть с опытными людьми... Ошиблась

да, не стоит сюда заходить.... совершенно не с кем посоветоваться.... умному то человеку ....

[viki123123]

иии?
у вас нет ни той, ни иной даты... -> и СФ нет...

для исчисления НДС.
А для исчисления прибыли как раз есть, а я этот момент едва не упустила. Отчетный период как раз идет вовсю. Я про это письмо Минфина вообще не знала, случайно наткнулась. Получается, ОС-1 я им должна предоставить сейчас, а счет-фактуру позже, после регистрации сделки.
Я уже не первый день сижу с этой проблемой, сюда зашла посоветоваться. А мне в ответ: сделки нет, сделки нет. Как нет, если всё подписано и передано на регистрацию?
Стало быть, здание передано, налог на имущество платят они (в смысле, после постановки на баланс), налог на прибыль я, а НДС пока висит в ожидании.... ?

[viki123123]

Прежде чем обижаться, переписку хоть почитайте. Один реальный ответ из всех есть, и тот неразвернутый. В остальном догадайся, мол, сама. Нет сделки и всё тут.

[jul-2000]

А для исчисления прибыли как раз есть, а я этот момент едва не упустила.

viki123123, вы только обратите на приписку внизу этого письма:

Одновременно сообщаем, что мнение Департамента, приведенное в настоящем письме, не содержит правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом. В соответствии с Письмом Минфина России от 07.08.2007 N*03-02-07/2-138 направляемое мнение Департамента имеет информационно-разъяснительный характер по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах и не препятствует налоговым органам, налогоплательщикам, плательщикам сборов и налоговым агентам руководствоваться нормами законодательства о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

Подумайте на шаг дальше: вам сделку не зарегистрируют никогда (т.к., как вам уже неоднократно написали, вы не имели права подписывать такой договор, сделка ничтожна). Как "восстанавливать" в учете все это будете? И как будете отвечать руководителю на вопрос относительно уплаченного в бюджет непонятного налога на прибыль?

[Над.К]

А мне в ответ: сделки нет, сделки нет. Как нет, если всё подписано и передано на регистрацию?

Ну так её действительно нет. Вы продаете то, что не имеете право продавать. На данный момент, сегодня, Вы имущество не продали. Потому что у Вас нет на это право.
Если Вам не нравится ответ, это не значит, что он неправильный.
И если Вы зашли только затем, что бы Вам покивали головой и сказали, да-да, рисуйте себе бумажки по ничтожной сделке, то Вы ошиблись форумом

[Julia 2006]

для исчисления НДС.
А для исчисления прибыли как раз есть, а я этот момент едва не упустила. Отчетный период как раз идет вовсю. Я про это письмо Минфина вообще не знала, случайно наткнулась. Получается, ОС-1 я им должна предоставить сейчас, а счет-фактуру позже, после регистрации сделки.

viki123123, это придется налоговой объяснять, а они обязательно спросят, почему база по НДС и для исчисления прибыли разная

[Аноним333]

Однако по ГК передача должна произойти в момент подписания договора купли-продажи!

чой-то? Передача права собственности на недвижимое имущество происходит в момент госрегистрации, а не в момент подписания

[Tortilla]

Прежде чем обижаться, переписку хоть почитайте.

а я всегда сначала читаю...
А мне вот интересно стало

Один реальный ответ из всех есть, и тот неразвернутый.

- какой именно ответ, из данных в этой ветке, вы таки посчитали реальным?

[Аноним333]

имхо, мнение было единодушное.
Поскольку перехода права собственности нет, нет и реализации.
Раз нет реализации, о каком НДС и сф может идти речь?

[B@lex]

viki123123, напишите пожалуйста, прежде чем спорить, что написано в постановлении приставов о запрете?

[Тоня]

А для исчисления прибыли как раз есть, а я этот момент едва не упустила. Отчетный период как раз идет вовсю. Я про это письмо Минфина вообще не знала, случайно наткнулась

Если уж вы так любите письма, то случайно наткнувшись все же изучите вопрос глубже, прежде чем судить о безграмотности участников форума. МФ от 28.09.2006 № 07-05-06/241 (в тоже время было и письмо ФНС) говорит об обратном. И арбитражная практика довольно обширна.

[viki123123]

Если уж вы так любите письма, то случайно наткнувшись все же изучите вопрос глубже, прежде чем судить о безграмотности участников форума. МФ от 28.09.2006 № 07-05-06/241 (в тоже время было и письмо ФНС) говорит об обратном. И арбитражная практика довольно обширна.

То есть Вы бы на моем месте пришли к учредителю и заявили: делать ничего не буду, так как сделка ничтожна? Мол, ваши планы вообще дурацкие, сидите придумываете ерунду
Хотела бы я на это посмотреть

успокойтесь, я уже почти разрулила ситуёвину с приставами. Только переход права произойдет во 2 квартале. А вот передача недвижимости хоть умри, осталась в 1 квартале. Тут уж хоть пишите, хоть не пишите, ничего уже не переделать....