Заполнение книги покупок при импорте

[Сербина]

переход права собственности здесь уже не причем - вы не правы
переход права собственности - это дата оприходования товара и это является существенным условием для подачи на вычет НДС

ст 172 НК РФ
Вычетам подлежат, если иное не установлено настоящей статьей, только суммы налога, предъявленные налогоплательщику при приобретении товаров (работ, услуг), имущественных прав на территории Российской Федерации, либо фактически уплаченные ими при ввозе товаров на территорию Российской Федерации и иные территории, находящиеся под ее юрисдикцией, после принятия на учет указанных товаров (работ, услуг), имущественных прав с учетом особенностей, предусмотренных настоящей статьей и при наличии соответствующих первичных документов.

при импорте два условия д.б. выполнены, и одно из них наличие таможенной декларации, получить которую можно только после оформления таможенных формальностей, об этом как раз и свидетельствует отметка о дате выпуска груза.

[tv06]

т.е можно не оприходовать и подать на вычет? где это написано?

[ЮНаталия]

т.е можно не оприходовать и подать на вычет? где это написано?

а почему вы не приходуете товар?

[tv06]

я про вариант, когда товар выпущен, но еще не доставлен до склада покупателя.

[Тоня]

"принят на учет" вовсе не обязательно должен совпадать с "доставлен на склад"

[tv06]

Тоня, я же про вариант перехода права собственности при передаче товара от перевозчика покупателю

[ЮНаталия]

Тоня, я же про вариант перехода права собственности при передаче товара от перевозчика покупателю

мне кажется, вы немного путаете понятия, оприходование товара и переход права собственности

[Тоня]

я же про вариант

Я поняла. Поэтому и усомнилась в реальности подобных условий контракта с инопоставщиком.

[Т.С.]

Я делаю поступление от импортера документом - поступление товара, а пошлины и ндс завожу в ГТД по импорту, НДС и тамож .ст-ть попадает в 15 графу, а пошлина, как ты ее не тресни!

Помогите, у меня в 15 графу попадает только сумма НДС к зачету и все ( по импорту) , т.е. получается гр. 15= гр.16

[ЮНаталия]

Помогите, у меня в 15 графу попадает только сумма НДС к зачету и все

я эту проблему в нашей программе, решала корректировкой регистров посоветую обратиться к вашим 1-сникам

[tv06]

что значит я путаю понятия оприходование и переход права собственности?
даже не пыталась их сравнивать или замещать одно другим...

[Т.С.]

я эту проблему в нашей программе, решала корректировкой регистров посоветую обратиться к вашим 1-сникам

временно внесла ручную корректировку в операцию "ГТД по импорту"

[tv06]

"принят на учет" вовсе не обязательно должен совпадать с "доставлен на склад"

так о том и речь, вопрос - если принят на учет, но не доставлен на склад можно ли получить вычет?

старое письмо и возможно все уже изменилось
Письмо Минфина России от 26.09.2008 N 03-07-11/318
Финансовое ведомство разъясняет, что, если товар не поступил в организацию и фактически не оприходован, принять к вычету НДС нельзя.


я спрашивала, где написано, что по импортному товару можно получить вычет, не оприходовав его (условия были переход права собственности при передаче товара от перевозчика покупателю, что не всегда происходит на таможне и не рассматривался вариант перехода права собственности от поставщика перевозчику, когда товар принимается на учет до таможни и естественно до оприходования на склад)

[Energizer]

при импорте, условие принятия к вычету является дата выпуска с таможни.

где здесь сказано о переходе прав собственности

tv06, Вы с импортом работаете?

Принятие на учет хоть при импорте хоть при чем хотите происходит по ГК РФ а там написано что принимается на учет то что вам принадлежит то есть право собственности перешло. А дата выпуска из таможни это дата после которой вы можете свободно продавать товар или что-то с ним делать на территории РФ. Обычно момент перехода собственности прописывается в договоре. Если же в импортном контракте этого нет то как обычай делового оборота принимается дата перехода рисков . А вот отметка " выпуск разрешен" в посте 293 играет не очень хорошую вещь. Дело в том что у налоговой есть мнение по-которому к вычету можно принять импортный ндс после всех условий ст 172 и плюс к этому еще должна быть отметка " выпуск разрешен" . Есть пачка судов на эту тему за мнение налоговой и против мнения налоговой. То есть, как говорится, нет единообразия в решении вышеуказанного вопроса. Так что в каком периоде ставить вычет по ндс в 1 квартале или по дате " выпуск разрешен" во-втором квартале это решать организации. Хотят они ссориться с налорганами или нет.

[Тоня]

можно ли получить вычет?

Да. Писем этих гора, как и писем по поводу вычета с 08 счета. Только солидарность с ними вовсе не обязательно проявлять.

где написано

Нигде. Поэтому вряд ли кому-то в голову придет прописать такое условие в договоре поставки. И нести риски претензий налоргов к к принятым в расходы таможенным платежам и допуслугам.

[Energizer]

так о том и речь, вопрос - если принят на учет, но не доставлен на склад можно ли получить вычет?

старое письмо и возможно все уже изменилось
Письмо Минфина России от 26.09.2008 N 03-07-11/318
Финансовое ведомство разъясняет, что, если товар не поступил в организацию и фактически не оприходован, принять к вычету НДС нельзя.


я спрашивала, где написано, что по импортному товару можно получить вычет, не оприходовав его (условия были переход права собственности при передаче товара от перевозчика покупателю, что не всегда происходит на таможне и не рассматривался вариант перехода права собственности от поставщика перевозчику, когда товар принимается на учет до таможни и естественно до оприходования на склад)

Вот интересно)) а как вы собираетесь принять к вычету ндс по НЕ ВАШЕМУ товару??

[Тоня]

Легко) Если есть желание и возможность пободаться с налоргами в суде.

[Energizer]

Легко) Если есть желание и возможность пободаться с налоргами в суде.

[tv06]

Да. Писем этих гора, как и писем по поводу вычета с 08 счета. Только солидарность с ними вовсе не обязательно проявлять.


Нигде. Поэтому вряд ли кому-то в голову придет прописать такое условие в договоре поставки. И нести риски претензий налоргов к к принятым в расходы таможенным платежам и допуслугам.

Тоня, с чем будут связаны эти риски? (мне очень нужно во всем разобраться(( то что расходы раньше, чем поступление товара?)

[ЮНаталия]

то что расходы раньше, чем поступление товара?)

такое тоже бывает

[tv06]

такое тоже бывает

я спрашивала, не о том бывает или нет, а о рисках
(лучше сто раз спрошу и буду глупой, чем промахнусь с начислением налогов)

[ЮНаталия]

я спрашивала, не о том бывает или нет, а о рисках

если честно, то я не очень поняла, что вы хотите

[Energizer]

я спрашивала, не о том бывает или нет, а о рисках
(лучше сто раз спрошу и буду глупой, чем промахнусь с начислением налогов)

Давайте тогда вместе разбираться с рисками. Итак: что написано у вас в договоре про переход права собственности на товар?

[tv06]

Спасибо вам за помощь.
я пытаюсь разобраться сразу во всем.
и вопросы наверное совсем не по теме книги покупок.

переход права собственности при передаче товара покупателю перевозчиком - растамаживают в Брянске, поступает товар на склад в Самаре. Соответственно все доп услуги раньше и там платежи тоже раньше, чем товар становится собственностью покупателя. В чем риски претензий ИФНС по доп услугам и таможенным платежам?

[ЮНаталия]

В чем риски претензий ИФНС по доп услугам и таможенным платежам?

ни в чем это ваши текущие расходы, при чем экономически оправданные.

[Energizer]

Спасибо вам за помощь.
я пытаюсь разобраться сразу во всем.
и вопросы наверное совсем не по теме книги покупок.

переход права собственности при передаче товара покупателю перевозчиком - растамаживают в Брянске, поступает товар на склад в Самаре. Соответственно все доп услуги раньше и там платежи тоже раньше, чем товар становится собственностью покупателя. В чем риски претензий ИФНС по доп услугам и таможенным платежам?

Рисков в данной схеме действительно нет. Риски возникают когда вы хотите принять к расходам/ вычетам зжатраты/ ндс. Здесь просто важно определить в какой момент вы это можете сделать. То есть пока товар едет и право собственности не перешло товар еще не ваш и все ваши расходы это всего лишь расходы по импорту , которые вы собираете . Вот когда товар становится вашим тогда вы имеете право только списать эти расходы. Нельзя поставить в вычет НДС по чужому товару.

[tv06]

Да. Писем этих гора, как и писем по поводу вычета с 08 счета. Только солидарность с ними вовсе не обязательно проявлять.


Нигде. Поэтому вряд ли кому-то в голову придет прописать такое условие в договоре поставки. И нести риски претензий налоргов к к принятым в расходы таможенным платежам и допуслугам.

мой вопрос -вот на это сообщение

[tv06]

Рисков в данной схеме действительно нет. Риски возникают когда вы хотите принять к расходам/ вычетам зжатраты/ ндс. Здесь просто важно определить в какой момент вы это можете сделать. То есть пока товар едет и право собственности не перешло товар еще не ваш и все ваши расходы это всего лишь расходы по импорту , которые вы собираете . Вот когда товар становится вашим тогда вы имеете право только списать эти расходы. Нельзя поставить в вычет НДС по чужому товару.

т.е если переход права собственности в момент передачи товара от поставщика перевозчику -товар принимается на учет-товар в пути- можно получить вычет?

[ЮНаталия]

можно получить вычет?

вам уже писали, что вычет можно получить после выпуска с таможни, по штампику "Выпуск разрешен"

[Тоня]

В чем риски претензий ИФНС по доп услугам и таможенным платежам?

Извините за чужую цитату, свои мысли уже не ворочаются в голове.

Следует отметить, что Минфин России и ФНС поддерживают точку зрения о том, что для целей налогообложения организация вправе учесть затраты только тогда, когда она является собственником товара.
Это имеет отношение не только к внешнеторговой деятельности, но и к деятельности на территории РФ. Если у налогоплательщика возникают затраты на содержание, транспортировку, страховку "чужого" товара, то, по мнению контролирующих органов, ему следует предъявить их к оплате контрагенту - собственнику имущества. Владелец вправе учесть у себя затраты для целей налогообложения, связанные исключительно с принадлежащим ему на праве собственности товаром.
Комментарии Минфина России, где ведомство на примере российской поставки объясняет налоговые последствия несоответствия момента перехода права собственности и порядка осуществления затрат, содержатся в Письме от 19.03.2007 N 03-03-06/1/157.

Хотя позднее мне попадались письма в поддержку налогоплательщика. Конечно, я ни в коем разе не призываю прислушиваться к этому бреду, но раз тема имеет место быть, то и знать о ней не помешает.