Представительские расходы в бюджетной

[Alex_Say]

А возможны ли представительские расходы в бюджетной организации за счет средств от обучения (как бы предпринимательской деятельности деятельности). Есть ли отличия от коммерческой организации? На каком счете (бух) учитывается? Должны ли быть прописаны в смете расходов и доходов? Или можно самому решать - 4 % в затраты, остальное - из прибыли. Кто нибудь носом тыкался в подобную тему? Я что-то ничего не нашел...

[КрузКоварный]

Представительские расходы - это 111040. Но здесь только на прием по нормам. Готовите приказ дира - принять или учинить пьянку, далее составляете смету на культпрограмму по нормам, сымаете деньги, тратите, отчитываетесь по авансовому отчету. Зарплата - надбавкой за доп. объем по 110110, если нужна канцелярщина - то 110350.
По предпринимательской деятельности - лучше из прибыли, если хочешь взять на расходы в уменьшение налоговой базы - думай, как потом налоговой доказать, что эта пьянка связана с предпринимательской деятельностью.

Удачи!

[Alex_Say]

Спасибочки,

КрузКоварный

Но здесь только на прием по нормам.

По нормам - это как и где почитать?
Если про эти нормы, тогда грустно:
Постановление Правительства РФ от 21 марта 1994 г. N 222
"О порядке расходования средств на прием и обслуживание иностранных
делегаций и отдельных лиц федеральными органами исполнительной власти,
органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, а также
финансируемыми за счет бюджетных средств организациями и учреждениями"
(с изменениями от 31 декабря 1999 г., 6 июля 2001 г.)


В НК РФ лучше - норм нет - 4% от фонда оплаты труда в затраты - остальное из прибыли и пей, пока крошки на уровень глаз не всплывут.
Статья 264 пункт 2. Представительские расходы в течение отчетного (налогового) периода включаются в состав прочих расходов в размере, не превышающем 4 процента от расходов налогоплательщика на оплату труда за этот отчетный (налоговый) период.

эта пьянка связана с предпринимательской

Нет, я совершенно официальные расходы - приезжает представитель организации с доверенностью и командировочным - надо поселить и накормить.
Опять же - из прибыли: надо, чтобы это в смете доходов и расходов бюджетной организации было учтено, или можно самому решить - сколько на представительские расходы могу потратить?

[Alex_Say]

А правда ли, что в бюджетных организациях представительские расходы только на ИНОСТРАННЫХ граждан?
О порядке расходования средств на прием и обслуживание иностранных
делегаций и отдельных лиц федеральными органами исполнительной власти,
органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, а также
финансируемыми за счет бюджетных средств организациями и учреждениями"
(с изменениями от 31 декабря 1999 г., 6 июля 2001 г.)

[КрузКоварный]

Для бюджетных учреждений "работают" нормы представительских расходов и по приему неиностранных граждан, наших соотечественников. Такие нормативы есть, но к сожалению, назвать этот документ сейчас не могу - не помню, а базы под руками нет, поищите в Консультанте - там обязательно есть.
Кидать на представительсике 4% от фонда оплаты труда, считаю рискованным делом, хотя вопрос интересный. Если есть нормы, в которых сказано конкретно для бюджетных организаций, то положения НК остается для других форм собственности. Скорей всего искать правду придется в судебном порядке. А это геморойно.
Если нужно просто встретить товарищей, то можно все сделать проще:
- дать надбавку надежному человеку и эти деньги пустить на пьянку
- договориться с магазином ( вы берете водку и колбасу, а они вам документы на бумагу и ручки и проводите все по 110350).
Тогда ВЫ не ограничиваетесь ни нормами, ни бумажной волокитой. Главное - не переусердствовать!

[nut]

В статье прочитала, чт "нормы бухгалтерского законодательства не содержат понятия представительские расходы. Следовательно, орагнизациям следует руководствоваться НК РФ". При проведении конференции будут проводиться кофе-брейки. Мне бы хотелось отнести эти расходы на представительские, но под НК РФ они не попадают. Как быть в этом случае?
И на какую статью можно отнести проведение экскурсии?
Спасибо.

[Solaris]

А, знакомая ситуация. Насколько мы выяснили по неиностранцам таких нормативов нет, а искали мы очень хорошо. Но если все же вдруг найдете - поделитесь.

[Plesen~]

ст 264 НК РФ п 1 пп 22) представительские расходы, связанные с официальным приемом и обслуживанием представителей других организаций, участвующих в переговорах в целях установления и поддержания сотрудничества, в порядке, предусмотренном пунктом 2 настоящей статьи;
п.2 К представительским расходам относятся расходы налогоплательщика на официальный прием и (или) обслуживание представителей других организаций, участвующих в переговорах в целях установления и (или) поддержания взаимного сотрудничества, а также участников, прибывших на заседания совета директоров (правления) или иного руководящего органа налогоплательщика, независимо от места проведения указанных мероприятий. К представительским расходам относятся расходы на проведение официального приема (завтрака, обеда или иного аналогичного мероприятия) для указанных лиц, а также официальных лиц организации-налогоплательщика, участвующих в переговорах, транспортное обеспечение доставки этих лиц к месту проведения представительского мероприятия и (или) заседания руководящего органа и обратно, буфетное обслуживание во время переговоров, оплата услуг переводчиков, не состоящих в штате налогоплательщика, по обеспечению перевода во время проведения представительских мероприятий...." и далее про 4 % от ФОТ
Прошу прощения,но здесь ни слова нет об иностранцах. А это в общем то единственный документ,регламентирующий возможность учесть представительские расходы для уменьшения налоговой базы в целях уплаты налога на прибыль . Что касается конференций, то по моему глубокому убеждению,основанному на практике проведения таких мероприятий- это вряд-ли переговоры или официальный прием,поэтому мы кофе для "кофе-пауз" относим за счет прибыли. А что касаемо экскурсий, то "К представительским расходам не относятся расходы на организацию развлечений, отдыха,..." то это тоже на мой взгляд должно быть за счет прибыли, если только вы не занимаетесь конкретно организацией отдыха и экскурсии входят в программу...

[Plesen~]

ой,вопрос то был древний...

[Solaris]

Я говорил выше об общеизвестном (как я думал) постановлении правительства, оно выше приведено. Что касается положений НК РФ, то как вы сами же указали - в целях налогообложения. Хотя чисто методически можно воспользоваться как нормативным определением и то...
У нас же вопрос когда то возник с клиентом, еще по старой классификации, в которой так и значилось - представительские расходы. Клиент вопрошал - это какие расходы? Вот нам и пришлось копаться.

[Plesen~]

Я говорил выше об общеизвестном (как я думал) постановлении правительства, оно выше приведено.

это Постановление регламентировало расходование бюджетных средств.
В те давние времена государство вообще не регламентировало внебюджетную деятельность бюджетных учреждений кроме как документами об уплате налогов и сборов. Зато было известное 552 Постановление (05,08,1992),о составе затрат в котором было :"затраты организации по приему и обслуживанию представителей других организаций (включая иностранные), прибывших для переговоров с целью установления и поддержания взаимного сотрудничества, а также участников, прибывших на заседания совета (правления) и ревизионной комиссии организации (представительские расходы)." И оно распространялось в том числе и на бюджетников,занимающихся внебюджетной деятельностью.
"

[Solaris]

Что значит "в те давние времена"? Сегодня разве оно регламентирует эти представительские расходы (за исключением расходов на иностранцев)? Хотя признаться мы сами не очень поняли чем так не угодили иностранцы Правительству
Про 552 я в курсе, но оно опять же в целях налогообложения было.