Библиотечный фонд

[ВикаСО]

1. У нас в библиотеке ГОСТы, все разной стоимости. Как их принимать к учету в бухгалтерии? количественный ввод предполагает одну стоимость и дату? Если занести стоимоть и количество, то и списывать т по усредненной? При покупке новых ГОСТов создавать новый объект (На предприятии 1С.)
2.Основное средство принимется к учету в рублях, а копейки куда идут, напомните?

[Ян Цысь]

1. На счете библиотечного фонда количественный учет вообще не ведется
2. В инструкции написано

18. Учет основных средств ведется в полных рублях. Суммы копеек относятся на счет 040101280 “Прочие расходы”.

На самом деле это будет счет 040101290

[ВикаСО]

1. На счете библиотечного фонда количественный учет вообще не ведется

Инструкция 70н.Часть II.Раздел1.п.20:Инвентарная карточка группового учета основных средств открывается на группу объектов основных средств и предназначена для учета объектов мягкого инвентаря, библиотечных фондов, производственного и хозяйственного инвентаря.

[BorisG]

ВикаСО, так а в чем проблема?
Во-первых, слова групповой и количественный существенно разные, как по смыслу, так и по написанию
А во-вторых, в 1С для библиотечного фонда в 1С предусмотрен количественный учет И для учета библиотесного фонда при принятии к учету новых поступлений не надо создавать новый объект.

[ВикаСО]

Книжки запутали меня в конец . 1С Предприятие:""Количественный учет" может быть включен для ОС", относящихся к производственному и хозяйственному инвентарю, библиотечному фонду, мягкому инвентарю и прочим ОС, по которым ведется групповой учет"

[ВикаСО]

Сам вопрос вот в чем: Как люди списывают библиотечные фонды, если у них стоимость разная? Создают группы по стоимости? У нас несколько тысяч наименований... .в 1С стоимость усредняется, и когда списываешь количество, то списываемая сумма с фактической разнятся. А сумму списывать 1С не дает. Вот я и спрашиваю как Вы справляетесь с такими проблемами?

[BorisG]

ВикаСО, на самом деле все просто.
Во-первых, библиотечный фонд принимается к учету по количеству и сумме. Цена в этом процессе участия не принимает.
Детальный учет должен вестись отдельно от основной бухгалтерской базы.
Выбытие делается также по количеству и сумме, согласно заполненному акту о списании исключенной из библиотеки литературы, форма 0504144, см. п. 22 части III инструкции 70н. В этом акте должны быть указаны цена и количество каждого вида, экземпляра литературы, с общим итогом по акту.
1С лишь предлагает расчетную среднюю цену. Исправьте ее на нужную, и это все.

[Ян Цысь]

1. Борис, а в 1С есть простой способ просто отключить количественный учет на этом счете?
2. Зачем бухгалтерии количественный учет библиотечного фонда если при инвентаризации достаточно сверить сумму?

[BorisG]

... а в 1С есть простой способ просто отключить количественный учет на этом счете?

Есть, но мы не рекомендуем без реальной необходимости этого делать.

... 2. Зачем бухгалтерии количественный учет библиотечного фонда если при инвентаризации достаточно сверить сумму?

Для библиотечного фонда в общем случае он не нужен, но полезен, как справочная информация по конкретной группе.

[ВикаСО]

ВикаСО, на самом деле все просто.
Во-первых, библиотечный фонд принимается к учету по количеству и сумме. Цена в этом процессе участия не принимает.
Детальный учет должен вестись отдельно от основной бухгалтерской базы.
Выбытие делается также по количеству и сумме, согласно заполненному акту о списании исключенной из библиотеки литературы, форма 0504144, см. п. 22 части III инструкции 70н. В этом акте должны быть указаны цена и количество каждого вида, экземпляра литературы, с общим итогом по акту.
1С лишь предлагает расчетную среднюю цену. Исправьте ее на нужную, и это все.

Так я бы с удовольствием исправила бы, а 1С не дает: ячейка с суммой неактивна для исправления, я могу исправить только количество

[BorisG]

ВикаСО, то, что касается непосредственно работы программы 1С лучше задавать на форуме 1С, тем более, что Вы и там завели ветку. Тут - вопросы методологии бюджетного учета.

[ВикаСО]

Изначала вопрос был по бухгалтерской части , затем медлеено перенесся с 1с.
И узнала я про 1 С форум и завела там ветку завела после того как завела её здесь, удалить не могу сама....Ивините

[BorisG]

Зачем удалять? Методологию тут ответили, теперь, как я понял, вопрос непосредственно касается 1С

[Plesen~]

Вопрос близок к моему-нигде нет определения группы ОС.
Это может быть 10 книг "Капитал" по 150 руб.,приобретенных одной датой...(совершенно одинаковые) или все книги "Капитал" приобретенные за всю бытность по любой стоимости

[Plesen~]

Самый наглядный пример-простыни(мягкий инвентарь).Группа ОС "Простыни" и все они там,или учитывается каждая купленная партия отдельно-группа однородна по качеству и цене?И списание...часть определенной групппы при износе? как опрделить какая именно простынь к какой группе относится, ведь в эксплуатации они все одинаковы-и просто промаркированы...

[BorisG]

Plesen~, библиотечный фонд как раз и не требует четкой группировки и отслеживания даты принятия к учету. Достаточно суммового учета, а списание производится по акту, см. пост 7.
Т.е. разбивку на группы библиотечного фонда можно соверщенно безболезненно производить так, как удобно по тем или иным причинам бухгалтеру.
Учитывая, что в форме акта присутствует цена, еще раз, изначально предполагается, что детализированный учет библиотечного фонда полагается вести отдельно. Что, собственно, и делается.

[BorisG]

... как опрделить какая именно простынь к какой группе относится, ведь в эксплуатации они все одинаковы-и просто промаркированы...

А вот с этим проблемы были всегда. И не уж точно не стоит ожидать решения этого вопроса от 70н.
Вполне вероятно появятся инструкции по учету конкретных групп мягкого инвентаря, по сути, по аналогии со спецодеждой, но с точки зрения бухучета в этом вопросе врядли что изменится, да и, собственно, незачем.
Поэтому и тут я не вижу особого смысла делить те же простыни, например, или ложки, по дате передачи в эксплуатацию.

[Ян Цысь]

Plesen извини но мне кажется непонятным что у вас вызывает проблему при определении группы?

Группа это совокупность объектов с определенными общими признаками.

Если у вас признак определяющий отношение простыни к определенной группе простыней - это дата выдачи в эксплуатацию то без проблем, так как на все простыни вы должны проставлять специальный штамп с датой выдачи в эксплуатацию.

Можно даже завести общую группу: "простыни выданные в эксплуатацию в январе 2005 года" и по мере выдачи объектов в январе включать в карточку группового учета все выдаваемые простыни, а по прошедствии определенного периода списать их всей кучей одной карточкой.

Кстати по данному вопросу у меня практического опыта нет только теоретический, поэтому "кажется непонятным" вполне буквальная фраза.

[ВикаСО]

Согласно Инструкции 70н при списании ОС, пришедших в негодность, в нашем случае библиотечный фонд (амортизацию не начисляем)списываем их на счет 40101172.Вопрос: При покупке ОС библиотечного фонда, расходы сразу списали на 40101, т.е. получается два раза относим один объект на себестоимость? Мы хотим отнести затраты по списанию на 40103, так как бывший 250(фонд в основных средствах) сейчас перешел в 40103? как быть

[Teap]

ВикаСО, а откуда у вас взялся 40101 при покупке библиотечного фонда? Он может возникнуть только при оприходование излишков основных средств, выявленных при инвентаризации, и то по кредиту, как 040101180 “Прочие доходы”.Напишите проводки, такое впечатление, что вы что-то не правильно делаете.
ЗЫ А 40103 вовсе не является аналогом 250 субсчета, у него совсем другой экономический смысл.

[ВикаСО]

Дело в том, что Библиотечные фонды мы покупали при старом плане счетов, где приобретение осуществлялось следущими проводками:
Дт 018 кт178
Дт220 Кт 250.
При списании; Дт 250 Кт 018.
В таблице соответствия счетов 250 соответсвует 40103
При списании изношенных книг мы должны сделать проводку Дт 40103 Кт 10107 ?
Если же списывать по новой инструкции на 40101 , то мы опять списываем их на себестоимось.?

[Teap]

Давайте рассмотри экономический смысл проводок.
В прошлом году при приобретении ОС мы относили их стоимость сразу на затраты. Сейчас мы говорим (совершенно логично), что на затраты нужно относить только при начислении амортизации. Следовательно, на затраты мы отнесли эти суммы «ошибочно» (с точки зрения 70н). Поэтому мы и относим 250 на 40103 изменяя финансовый результат прошлых периодов. Тем самым мы показываем, что уменьшаем сумму затрат прошлых периодом.
Теперь, когда мы списываем остаточную стоимость ОС уже в этом году, мы относим их на убытки (уменьшаем доход) текущего года. Все совершенно логично.

[Teap]

Я уже писал свои мысли по поводу списания ОС на каком-то форуме. Повторю этот текст здесь.
Для оценки финансового результата взят за основу метод начисления. То есть
• увеличение активов это доход или уменьшение расхода (если ведет к снижению себестоимости предоставляемых населению услуг);
• уменьшение активов это расход (если ведет к увеличению себестоимости предоставляемых населению услуг) или уменьшение дохода (убыток);
• операции, не изменяющие суммарную величину активов, не могут изменить сумму доходов или расходов.

Все логично. Только непонятно, почему ОС до 1000р мы списываем на 40101172? Тут же нет никакого превышение норм, нет ситуации «досрочного» списания (как для остаточной стоимости «обычных» ОС). Так почему же это убыток? Это же самые настоящие расходы! Должно быть нечто вроде 40101310. Хотя логичнее было бы 40101272, только название «Расходование материальных запасов», дополнить «Расходование материальных запасов и основных средств, на которые не предусмотрено начисление амортизации».
В настоящее время, списание на 40101172 приводит к искажению ситуации, т.е. возникает убыток, которого не было.

[BorisG]

Дело в том, что Библиотечные фонды мы покупали при старом плане счетов

ВикаСО, тогда для примера детально по датам опиши движения.
дата проводка сумма

[ВикаСО]

01/01/2004 Дт 018 Кт 178= 50000 Приобретение Библиотечных фондов
01.01.2004 Дт 220 Кт 250=50000 относим затраты на себестоимость
01.08.2004. Дт 250 Кт 018=10000 Списываем часть Библиотечных фондов.

21.01.2005 Нужно списать еще 10000. Какие проводки будут правильными?

[ВикаСО]

BorisG, так Вы считаете, что по инструкции и списывать на 40101?

[BorisG]

ВикаСО, ну а что тут добавить? Все и так сказано в ветке и в п. 22 Инструкции 70н.
Дт 401.01.172 Кт 101.07.410
И не надо искать прямого соответствия счетов.
Коментарий уже высказал выше Teap.

[Plesen~]

Plesen извини но мне кажется непонятным что у вас вызывает проблему при определении группы?
Группа это совокупность объектов с определенными общими признаками.

угу, к примеру бязевые в синий цветочек по 157 рублей.

"простыни выданные в эксплуатацию в январе 2005 года" а по прошедствии определенного периода списать их всей кучей одной карточкой.

Угу... выдала в эусплуатацию 500 штук по разным ценам- к примеру 175,157,162 рубля... а износилось только 220...комиссия по списанию проверяет на ветхость- я их что должна организовать в рвань-ветошь целые простыни списывать??

Это как раз ситуёвина,когда расплывчатую ситуацию проблематично формализовать из-за отсутствия системы.

[Plesen~]

ПрогаммЁры одним словом... недобрые вы...уйду я от вас

[BorisG]

ПрогаммЁры одним словом...

Зря на них так
Иногда забавно следить за ходом мыслей
Правда, не в таком объеме

...уйду я от вас

Есть форум бюджетников активнее?