Расчет б/листа без справки с предущего места работы. Объясните пожалуйста.

[Аноним77]

Пришла с 01.06.2012 новая сотрудница, оклад 22 000 в мес., стаж 2г. 5 мес. ,справку для расчета б/листов принесла в виде копии, оригинала нет (ее в расчет поэтому не беру).
В августе ушла на больничный на 2 недели, получается период для расчета 2010-2011г, но т.к. данных нет, то считаю из МРОТ, верно? Именно такой вариант выдает 1С. Просто сумма получается копеечная, предвижу негатив работника ((((((

[Просто Таша]

справку для расчета б/листов принесла в виде копии

Заверенной? Если нет - расчет из МРОТ или приносит оригинал, сами снимаете копию, заверяете ее, оставляете у себя и считаете из фактического заработка.

[Генук]

где в 255-ФЗ говорится только об оригинале справки 4н ?

[Просто Таша]

Генук, только об оригинале не говорится. Но не говорится и о незаверенной копии.

7.1. Застрахованным лицом вместо подлинника справки о сумме заработка, из которого должны быть исчислены пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком, может представляться копия справки о сумме заработка, заверенная в установленном порядке.

Работник предоставляет или подлинник, или уже заверенную копию.

[Аноним77]

Спасибо. Если работник не принесет оригинал справки, то посчитаю из МРОТ.

[Генук]

Аноним77, это противозаконно

[Просто Таша]

Генук, почему? Где написано, что больничный может рассчитываться на основании незаверенной копии справки? Представление оригинала вижу, представление уже заверенной (в прошедшем времени) копии вижу, представление незаверенной копии ?

[Аноним77]

Справка передана по ФАКСУ, потом отксерена для меня. Нет ни одной печати, подписи или какого-либо другого заверения.

[Аноним77]

в смысле "живой" подписи и печати нет. Я не считаю ксерокс официальной справкой и боюсь проблем с ФСС.

[Генук]

а скакого перепуга Вы себя считаете вправе решать брать справку или нет? Вы кто?

извольте рассчитать и выдать б/л... если есть сомнения - пишите запрос в территориальный орган Пенсионного фонда Российской Федерации о представлении сведений о заработной плате, иных выплатах и вознаграждениях застрахованного лица у соответствующего страхователя по п.7.2 255-ФЗ

[Просто Таша]

а скакого перепуга Вы себя считаете вправе решать брать справку или нет?

с того, что законом не предусмотрено представление незаверенной ксерокопии факсовой распечатки документа.

пишите запрос в территориальный орган Пенсионного фонда Российской Федерации о представлении сведений о заработной плате, иных выплатах и вознаграждениях застрахованного лица у соответствующего страхователя по п.7.2 255-ФЗ

На основании заявления работника - вопросов нет, отправим. Но считать пособие из фактического заработка на основании ксерокопии факса - извините.

[Генук]

вот за такую ненужную бюрократию работяги и ненавидят бухгалтеров...

даже обмен подписями по факсу на договоре арбитраж принимает за подписанный договор... а здесь - справка... трудно что ль на факс-копии проставить подтверждение принятия, подпись, печать - вот и будет заверенная копия...

[Просто Таша]

вот за такую ненужную бюрократию работяги и ненавидят бухгалтеров...

собственный печальный опыт?

[Генук]

просто с утра меня подобный бухгалтер удивил... контрагент - пивной розничник... не поленился прислать на официальном бланке требование, чтобы наша фирма-оптовик на каждую(!) отгрузку прикладывала декларацию П-6 по новому ПП_815...

для тех, кто не знает - декларация квартальная... всё равно как потребовать к каждому(!) СФ прикладывать свою книгу продаж...

я человек интеллигентный, но могу иногда и на ... послать...

[Аноним]

а скакого перепуга Вы себя считаете вправе решать брать справку или нет? Вы кто?

извольте рассчитать и выдать б/л... если есть сомнения - пишите запрос в территориальный орган Пенсионного фонда Российской Федерации о представлении сведений о заработной плате, иных выплатах и вознаграждениях застрахованного лица у соответствующего страхователя по п.7.2 255-ФЗ

а для чего вообще пишут законы?
вы кто, бухгалтер - извольте исполнять
сказано - заверенная в установленном порядке копия - предоставьте заверенную копию, без неё считаем из МРОТ
принесете заверенную копию - пересчитаем

[Генук]

Аноним, Вы забываете, что Россия не Германия... найдите мне "установленный порядок"...

а раз такого нет, то установить порядок заверения копии вправе само предприятие своим внутренним документом...

[Анонимусус]

заверенная в установленном порядке.

Кто порядок устанавливает? Это не в тему, но... Вот обязали предоставлять документ, точнее, копию, заверенную у нотариуса. Я им приношу подлинник, ксерокопию - в чем проблема? Или сами пусть копию делают. Не, обязательно у нотариуса - а это даже не то, что за деньги - там срок ограничен! Причем вроде 2 недели... Права качать?
Касательно данной темы вопрос такой... Кто устанавливает порядок заверения копий? Каков этот порядок? Что считается заверенной в установленном порядке? Хотя бы применительно к данной теме.

[Анонимусус]

а раз такого нет, то установить порядок заверения копии вправе само предприятие своим внутренним документом..

Вот-вот! Внутренним документом, а клиенту тратиться на нотариуса.

[Генук]

заверять справку 4н у нотариуса - это даже не шизофрения... это просто идиотизм

[Просто Таша]

Анонимусус, у нас порядок простой: сотрудник приносит оригинал, кадровик снимает копию, заверяет, передает копию мне для расчета. Оригинал остается у сотрудника. ФСС не возражает.

Своим при увольнении всегда говорю - оригинал не отдавайте, делать Вам справки повторно не буду. Пугаю, конечно, если придут и попросят снова - сделаю, куда я денусь

[Анонимусус]

заверять справку 4н у нотариуса - это даже не шизофрения... это просто идиотизм

Полностью согласен, только проще заверить, чем доказывать, что это идиотизм. Еще раз - вопрос не по этой теме, но близко, касается порядка заверения копий.
Просто Таша, Думаю, это не только к справкам о зарплате должно относиться... Принес подлинник, ксерокопию - вот принимающий пусть сверит и заверит. Так требуют заверения нотариусом!
Еще раз - кем определяется порядок заверения?! А если в данной организации своим внутренним документом попишут заверение у нотариуса...

[Аноним77]

а скакого перепуга Вы себя считаете вправе решать брать справку или нет? Вы кто?

извольте рассчитать и выдать б/л... если есть сомнения - пишите запрос в территориальный орган Пенсионного фонда Российской Федерации о представлении сведений о заработной плате, иных выплатах и вознаграждениях застрахованного лица у соответствующего страхователя по п.7.2 255-ФЗ

Я считаю себя человеком, на которого в случае ЛЮБЫХ проблем, связанных с документами и ФССом посыпятся все шишки и который все это будет разгребать.
А по поводу нашего ПФ - я уже туда написала 3 жалобы по почте и 2 запроса по интернету и не получила ни одного ответа!

[Генук]

Аноним77, а причём здесь Вы и законные деньги работника?

дубль два: Вы кто, чтобы решать сколько заплатить человеку?

[Аноним77]

Вас когда-нибудь проверял ФСС? Вы возмещали больничные из ФСС деньгами, а не просто уменьшали взносы на сумму б/листов?

[Аноним77]

Аноним77, а причём здесь Вы и законные деньги работника?

дубль два: Вы кто, чтобы решать сколько заплатить человеку?

А вы кто, чтобы это решать??? Вы готовы сами платить или судиться, из-за проблем из-за этого человека?

[Генук]

значит, крайний - работник... ну-ну...

жаль Вы не у меня работаете... из Ваших бы денег доплатил работнику, а Вы бы у меня за 5 минут договорились бы с той фирмой, что факс прислала, о встрече или высылке почтой "ихнего" оригинала...

[Просто Таша]

значит, крайний - работник... ну-ну...

вполне логично причем. Деньги получает именно он.

Вы бы у меня за 5 минут договорились бы с той фирмой, что факс прислала, о встрече или высылке почтой "ихнего" оригинала...

Ага, сейчас. Звонит мне неизвестно кто, представляясь бухгалтером ООО "Рога и копыта" и просит справку на Иванова выслать на деревню дедушке
"я человек интеллигентный, но могу иногда и на ... послать..."© Генук

[Генук]

Просто Таша, факс с неба пришёл?

[Аноним77]

значит, крайний - работник... ну-ну...

жаль Вы не у меня работаете... из Ваших бы денег доплатил работнику, а Вы бы у меня за 5 минут договорились бы с той фирмой, что факс прислала, о встрече или высылке почтой "ихнего" оригинала...

)))))))))) Какой вы забавный однако. И вежливый к тому же. Считаю что взрослый, трудоспособный человек, способен позаботится о своих справках самостоятельно, тем более если это в его интересах и он об этом знает. А если он не хочет этим озаботится, то значит ему это не надо.
А если я буду тратить казенные деньги на межгород и вести переписку по всем нашим сотрудникам, то мне просто некогда будет работать. И самое главное, что это никто никогда не оценит (уже проходили много раз!), даже спасибо не скажут.

[Генук]

хорошо... давайте - компромисс...

пусть работник сам договорится, чтоб они скинули не факс, а скан по мэйлу...

уверяю, даже Фандорин не сможет определить - сксерокопировали Вы оригинал или скан... главное, как обычно, ваша "копия верна", подпись, печать... как если бы перед Вами был оригинал...