×
×
+ Ответить в теме
Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 124
  1. #1
    Аноним
    Гость

    Стандарт Нематериальные активы и неисключительные права за балансом

    Добрый день. Если за балансом есть неисключительные права на использование лицензий и они бессрочные, а на счете 401.50 уже расходов нет. Когда надо переводить эти права на счет 111? В межотчетный период или в течение 1 квартала 2021. Какой проводкой? На семинаре сказали в 1 квартале после решения комиссии проводкой Дт.111.6х.353 Кт. 401.10.199, я такой проводки ни где не встречаю.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Аноним
    Гость
    Добрый день. Провожу на 111 счет в меж.отчетный период с кредита 401.30 по справедливой стоимости, если больше 12 мес. на 01.01.2021. А если есть на счете 401.50 остаток и это право меньше 12 месяцев, то списываю 01.01.2021 на 401.20 и списываю со счета 01. Как-то так.

  3. #3
    Аноним
    Гость
    Добрый день. Проверили все свои имеющиеся неисключительные лицензии. Потрясли программистов (лучше бы не делали это). Есть лицензии на права (типа виндоус) аж с 2008 года. Лежат у них в конвертиках. При инвентаризации они и не предъявляли , а бухгалтерия в свое время списала все в расходы и на 01 счете их нет. Вот теперь тоже голову ломаем, по какой справедливой стоимости на 111 счет ставить? А есть такие права, на которых и документов, что мы покупали - нет. Вот и что делать?
    Сами права тоже черт ногу сломит. Лицензия за одним номером, а копий можно устанавливать, написано аж 7 штук.

  4. #4
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Добрый день. Проверили все свои имеющиеся неисключительные лицензии. Потрясли программистов (лучше бы не делали это). Есть лицензии на права (типа виндоус) аж с 2008 года. Лежат у них в конвертиках. При инвентаризации они и не предъявляли , а бухгалтерия в свое время списала все в расходы и на 01 счете их нет. Вот теперь тоже голову ломаем, по какой справедливой стоимости на 111 счет ставить? А есть такие права, на которых и документов, что мы покупали - нет. Вот и что делать?
    Сами права тоже черт ногу сломит. Лицензия за одним номером, а копий можно устанавливать, написано аж 7 штук.
    К НМА следует относить объекты, если одновременно выполнены шесть условий: учреждение неоднократно/постоянно будет использовать актив в деятельности свыше 12 месяцев; у объекта нет материально-вещественной формы; объект можно идентифицировать, выделить или отделить от другого имущества; у учреждения есть исключительные права на объект в соответствии с лицензионными договорами или другими документами; объект способен приносить экономические выгоды в будущем или полезный потенциал от его использования; первоначальную стоимость объекта можно надежно оценить. Такие правила установлены в пунктах 6, 7 СГС «Нематериальные активы» . Следует ли ПО "1С" поставить нв 111 счет?

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,181
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Следует ли ПО "1С" поставить нв 111 счет?
    ну ты сам же в предыдущем предложении сказал
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    у учреждения есть исключительные права на объект в соответствии с лицензионными договорами или другими документами
    А теперь открой договор или другой документ касательно 1С.
    Спорим, там русским по-белому будет написано - неисключительные пользовательские права ?

  6. #6
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    ну ты сам же в предыдущем предложении сказал


    А теперь открой договор или другой документ касательно 1С.
    Спорим, там русским по-белому будет написано - неисключительные пользовательские права ?
    и в мыслях не было принимать к учету ПО "1С" пока не прослушали семинар, на котором в качестве примера и упомянули про 1С и неисключительные права.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,181
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    пока не прослушали семинар,
    а потому что на самом деле тобой приведенная информация неточна.
    дословная цитата:
    в отношении которого у субъекта учета при приобретении (создании) возникли исключительные права, права в соответствии с лицензионными договорами либо иными документами,
    сравни с тем, что ты сказал:
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    у учреждения есть исключительные права на объект в соответствии с лицензионными договорами или другими документами;
    Разницу в формулировках видишь?
    Исключительные права и другие права в оригинале отделены. Запятой.
    Внимательнее надо в таких мелочах.
    На семинаре правы.

    кроме этого, есть методические рекомендации вот здесь:
    https://minfin.gov.ru/ru/document/?i...rialnye_aktivy
    там вообще в п.3 однозначно прямо озвучено про неисключительные права.

  8. #8
    Аноним
    Гость
    Добрый день. 1С всегда учитывалась у нас на 01 счете за балансом по цене покупки, с момента покупки был счет 401.50 и пять лет списывали. Сейчас на счете 401.50 остатка уже нет.
    Вопрос: можем ли мы поставить на счет 111 по той цене, по которой когда-то купили? Или же надо теперь смотреть справедливую стоимость (она же рыночная), как написано с самом стандарте и метод. рекомендациях. Это совсем не логично. Программа куплена давно....

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,181
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Или же надо теперь смотреть справедливую стоимость (она же рыночная)
    Нет у нас рынка вторичного ПО.
    Не, в некоторых случаях 1С перерегистрирует неисключительные права с одного учреждения на другое и даже бесплатно. Реорганизация там или т.п.
    Но устоявшегося вторичного рынка неисключительных пользовательских прав - нету.
    Поэтому - как определять рыночную стоимость вторичного ПО? Вы планируете признавать за рыночную - стоимость нового ПО по прайсу 1С?

  10. #10
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    Нет у нас рынка вторичного ПО.
    Не, в некоторых случаях 1С перерегистрирует неисключительные права с одного учреждения на другое и даже бесплатно. Реорганизация там или т.п.
    Но устоявшегося вторичного рынка неисключительных пользовательских прав - нету.
    Поэтому - как определять рыночную стоимость вторичного ПО? Вы планируете признавать за рыночную - стоимость нового ПО по прайсу 1С?
    А вы как сделаете? Я в раздумьи.

  11. #11
    Аноним
    Гость
    Вышло письмо МФ РФ №02-07-07/25218 от 02.04.2021 в дополнении к Методическим рекомендациям по применению СГС "Нематериальные активы" . Хотели, видимо, как лучше.....

  12. #12
    Клерк Аватар для ЦБ
    Регистрация
    15.09.2006
    Сообщений
    228
    Никак не могу понять - почему право пользования НМА только свыше 12 месяцев учитывается. Объект отнесен к НМА до нас, имеет все соответствующие документы, почему это право не учитываем когда пользуемся меньше года?
    Ибо о сущности высшей небес и богов собираюсь
    Я рассуждать для тебя и вещей объясняю начала

  13. #13
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ЦБ Посмотреть сообщение
    Никак не могу понять - почему право пользования НМА только свыше 12 месяцев учитывается. Объект отнесен к НМА до нас, имеет все соответствующие документы, почему это право не учитываем когда пользуемся меньше года?
    Доброе утро. Уточните вопрос, ничего не понятно. Если есть документы, и вы им пользуетесь, может быть срок полезного использования у вас определен не правильно. Возможно, что право бессрочное, как, например, майкрософт или файн ридер и т.д.

    Мы тоже сейчас стали разбирать все оплаченные и имеющиеся лицензии (права неисключительные).

  14. #14
    Клерк Аватар для ЦБ
    Регистрация
    15.09.2006
    Сообщений
    228
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Доброе утро. Уточните вопрос, ничего не понятно. Если есть документы, и вы им пользуетесь, может быть срок полезного использования у вас определен не правильно. Возможно, что право бессрочное, как, например, майкрософт или файн ридер и т.д.

    Мы тоже сейчас стали разбирать все оплаченные и имеющиеся лицензии (права неисключительные).
    Например, на срок 6 месяцев я приобретаю право изготавливать аппараты, летающие на Луну на кофе вместо топлива. Этот патент имеет все необходимые документы, то есть он НМА чистой воды. Почему право пользования этим объектом учитывается в зависимости от срока использования? Через 2 года придёт проверка и задаст мне вопрос - почему не учли? Чем обосновать?
    Ибо о сущности высшей небес и богов собираюсь
    Я рассуждать для тебя и вещей объясняю начала

  15. #15
    Клерк Аватар для ЦБ
    Регистрация
    15.09.2006
    Сообщений
    228
    Какой, однако, ерундой мы вынуждены заниматься
    Ибо о сущности высшей небес и богов собираюсь
    Я рассуждать для тебя и вещей объясняю начала

  16. #16
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ЦБ Посмотреть сообщение
    Например, на срок 6 месяцев я приобретаю право изготавливать аппараты, летающие на Луну на кофе вместо топлива. Этот патент имеет все необходимые документы, то есть он НМА чистой воды. Почему право пользования этим объектом учитывается в зависимости от срока использования? Через 2 года придёт проверка и задаст мне вопрос - почему не учли? Чем обосновать?
    Есть право исключительное, то есть только вы и никто другой, а есть не исключительное. Ну и смотрим стандарт. Вы же им пользоваться будете только 6 месяцев, значит по стандарту не актив.

  17. #17
    Аноним
    Гость
    Вопрос сейчас даже не стоит, как учитывать то, что приобретается сейчас, в этом году. Непонятно, что делать со старьем. И новое письмо до конца все не разъяснило. В письме, например, рассматривается:
    1. Есть на 01, есть на 401.50 : а) менее 12 месяцев на 01.01 - списываем 11 января (первый рабочий день) на расходы 401.20
    б) более 12 мес на 01.01 - прогоняем через 106 с кредита 401.50, списываем 01, ставим через 106 на 111 по результатам инвентаризации (почему не первым рабочим днем, не понятно. В чем фишка не уяснила пока).

    У меня, например, есть на 01 и на 401.50 (та же программа 1С, списывали 5 лет и остался остаток), но сейчас это уже получается право с неопределенным сроком, его как? В письме по неопределенному сроку отдельный пункт и там нет остатка по 401.50. И все идет в межотчетный период.

  18. #18
    Аноним
    Гость
    Когда мы ставим право пользования ОС(аренда), то нет же такого критерия, как 12 месяцев. К ОС мы тоже относим объекты сроком службы свыше 12 месяцев. Как может на одном и том же счете(111) по разному учет вестись?

  19. #19
    Аноним
    Гость
    По неисключительным правам ранее было тоже небольшое письмо от 15 марта 2021 г. N 02-07-10/18565, с такими же проводками.
    Вот у меня сегодня что-то пошло не так. До нас проводки доводит Департамент финансов по запросу, только вот в запросе должна быть ссылка на приказ Минфина 174н. Так вот, в инструкции 174н закралась ошибка в части КОСГУ. В плане счетов по счету 01066Х "Вложения в права пользования нематериальными активами" применяется КОСГУ 350-450, как собственно указанно и в проводках в разъясняющих письмах. А в самой проводке по счету 01066Х указано уже другое КОСГУ - 320:
    "принятие к учету прав пользования нематериальными активами (неисключительными правами) при их приобретении отражается по дебету соответствующих счетов аналитического учета счета 011160000 "Права пользования нематериальными активами" (01116N352, 01116N353, 01116R352, 01116R353, 01116I352, 01116I353, 01116D352, 01116D353) и кредиту соответствующих счетов аналитического учета счетов 030226730 "Увеличение кредиторской задолженности по прочим работам, услугам", 010660000 "Вложения в права пользования нематериальными активами" (01066N320, 01066R320, 01066I320, 01066D320)".
    Буду ссылаться в этот раз на письма Минфина, а не на инструкцию. Посмотрим, что ответят.

  20. #20
    Аноним
    Гость
    Подскажите, пожалуйста, коллеги, вы присваиваете инвентарные номера объектам ПРАВ пользования НМА на 111 счете? 1С ссылается на СГС, что инвентарные номера присваивать нужно, 157н такого не требует, в журналах по б/у и эксперты Госфинансов пишут, что не нужно... У меня этих прав пользования сотни тысяч, в т.ч. однотипных доходит до полутора тысяч, неужто каждой лицензии свой номер присваивать, застрелиться..

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    28.12.2020
    Сообщений
    15
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Подскажите, пожалуйста, коллеги, вы присваиваете инвентарные номера объектам ПРАВ пользования НМА на 111 счете? 1С ссылается на СГС, что инвентарные номера присваивать нужно, 157н такого не требует, в журналах по б/у и эксперты Госфинансов пишут, что не нужно... У меня этих прав пользования сотни тысяч, в т.ч. однотипных доходит до полутора тысяч, неужто каждой лицензии свой номер присваивать, застрелиться..
    Присваиваем, как СГС велит. Да и на вебинаре от Госфинансов как раз говорили, что "нада". Сочувствую Вам. тем более, что у меня, например, 1С-ка не позволяет для НМА групповой учет делать, как это возможно с ОС, чтобы под одним инвентарным номером числилось несколько одинаковых ПО, только каждую штучку нумеровать.

  22. #22
    Аноним
    Гость
    Добрый день. Провели в мае инвентаризацию счета 01 по состоянию на 01.01.2021 год. Нашли, что не учитывается на 01 счете одна из купленных еще в 2010 году программ. Через какие счета теперь отражать? Раз инвентаризировали 01, значит в ведомость расхождений по 01 счету попадает, по другому никак. Приняли к учету на 01 счет (хотя этого счета вроде уже для прав нет). Оценили по справедливой стоимости. Ведомость расхождений от мая. Когда ставить на 111 и списывать с 01 счета? В межотчет не получается, 1С не видит этого права на 01 счете 31.12.2020 года.

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    28.05.2010
    Сообщений
    519
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Добрый день. Провели в мае инвентаризацию счета 01 по состоянию на 01.01.2021 год. Нашли, что не учитывается на 01 счете одна из купленных еще в 2010 году программ. Через какие счета теперь отражать? Раз инвентаризировали 01, значит в ведомость расхождений по 01 счету попадает, по другому никак. Приняли к учету на 01 счет (хотя этого счета вроде уже для прав нет). Оценили по справедливой стоимости. Ведомость расхождений от мая. Когда ставить на 111 и списывать с 01 счета? В межотчет не получается, 1С не видит этого права на 01 счете 31.12.2020 года.
    Программа подпадпает под СГС "НМА"?

  24. #24
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Nina V Посмотреть сообщение
    Программа подпадпает под СГС "НМА"?
    Добрый день. Конечно.

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    28.05.2010
    Сообщений
    519
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Добрый день. Конечно.
    Надо понимать, НМА с неопределенным сроком? Ставили на учет на 01 бух.справкой "Ошибки прошлых лет"?
    П.С. У нас сайт надо ставить на учет, но вышестоящие категорически против "Ошибок прошлых лет"(((

  26. #26
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Nina V Посмотреть сообщение
    Надо понимать, НМА с неопределенным сроком? Ставили на учет на 01 бух.справкой "Ошибки прошлых лет"?
    П.С. У нас сайт надо ставить на учет, но вышестоящие категорически против "Ошибок прошлых лет"(((
    Добрый день. НМА с неопределенным сроком. То есть вы сначала поставили на учет, как "ошибки прошлых лет" датой 31.12.2020, а затем сформировали инвентаризационную ведомость? Или как? Эти программы выявила комисси при инвентаризации и если их ставить 31.12.2020, то они просто попадают в инв. ведомость и расхождений тогда нет.
    Что-то в голове у меня не укладывается. Есть программа, по которой мы найти доки вообще не можем. Какая это ошибка прошлых лет?

  27. #27
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от mPanda Посмотреть сообщение
    Присваиваем, как СГС велит. Да и на вебинаре от Госфинансов как раз говорили, что "нада". Сочувствую Вам. тем более, что у меня, например, 1С-ка не позволяет для НМА групповой учет делать, как это возможно с ОС, чтобы под одним инвентарным номером числилось несколько одинаковых ПО, только каждую штучку нумеровать.
    mPanda, спасибо Вам большое за отклик! Почему то упорно не удается авторизоваться((( Я сделала запрос в Минфин, там подтвердили, что действительно нужно присваивать инвентарные номера и посоветовали вести групповой учет со ссылкой на п.74 пр.256н от 31.12.2016, утвердив это в своей учетной политике. Написала запрос в 1С. Посмотрим, как реализуют.

  28. #28
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Добрый день. Провели в мае инвентаризацию счета 01 по состоянию на 01.01.2021 год. Нашли, что не учитывается на 01 счете одна из купленных еще в 2010 году программ. Через какие счета теперь отражать? Раз инвентаризировали 01, значит в ведомость расхождений по 01 счету попадает, по другому никак. Приняли к учету на 01 счет (хотя этого счета вроде уже для прав нет). Оценили по справедливой стоимости. Ведомость расхождений от мая. Когда ставить на 111 и списывать с 01 счета? В межотчет не получается, 1С не видит этого права на 01 счете 31.12.2020 года.
    "Провели в мае инвентаризацию счета 01 по состоянию на 01.01.2021 год." - здесь и кроется ошибка. С 01.01.2021 ПО не может учитываться на забалансовом 01 счете, так что инвентаризацию вы должны провести не счета, а ПО, используемого учреждением. Ведомости расхождения, соответственно, не будет, а просто оприходуете на 111 все, что "нашли". Поделитесь как определили справедливую стоимость.

    ПС. С авторизацией реально проблема у форума, это mPanda.

  29. #29
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    "Провели в мае инвентаризацию счета 01 по состоянию на 01.01.2021 год." - здесь и кроется ошибка. С 01.01.2021 ПО не может учитываться на забалансовом 01 счете, так что инвентаризацию вы должны провести не счета, а ПО, используемого учреждением. Ведомости расхождения, соответственно, не будет, а просто оприходуете на 111 все, что "нашли". Поделитесь как определили справедливую стоимость.

    ПС. С авторизацией реально проблема у форума, это mPanda.
    Добрый вечер. Интересное дело, если мы проводим инвентаризацию просто ПО, та какие тогда инвентаризационные ведомости составлять? Они так-то по счетам идут. И приказ на инвентаризацию счетов 01, 401.50 и 102 на 1 января, значит счет 01 есть. То есть мы проводим инвентаризацию 01 счета, расхождений нет, а откуда-то 31 декабря возникает еще на 111 счета ПО. Странно как-то...

    Написала запрос в 1С аудиторам (диск ИТС) ответили, что надо в меж.отчет ставить на 111 счет, а как оформлять ведомости, на этот вопрос никто не отвечает.

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2016
    Сообщений
    163
    А что мешает провести инвентаризацию сч.111 сегодняшним числом? Делаете ведомость по 111 и принимаете по результатам инвентаризации текущей датой.

+ Ответить в теме
Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •