к вопросу об изменениях с 1 января 2008 года

[Екатерина Медюк]

Подскажите ,
К услугам общественного питания для целей налогообложения ЕНВД с 1 января 2008 года не относятся услуги по производству и реализации подакцизных товаров, указанных в подпунктах 3 и 4 пункта 1 статьи 181 Кодекса, а именно:

алкогольной продукции (спирт питьевой, водка, ликероводочные изделия, коньяки, вино и иная пищевая продукция с объемной долей этилового спирта более 1,5 процента, за исключением виноматериалов);

пива.

Следовательно, реализация в предприятиях общественного питания пива и алкоголя с 1 января 2008 года подлежит налогообложению по отличному от ЕНВД налоговому режиму – по общему режиму налогообложения или по упрощенной системе

а каким образом? совмещать ?
просто это не так уж и за горами , чтоб морально быть готовой , пока сама обходилась без бухгалтера , кафе , ЕНВД, меньше 150 кв.м. площадь зала. а как сейчас ?, придется заводить новую кассу на пиво ?
бить по разным отделам ? и как совмещать ? подавать две декларации?
спасибо за помощь ( думаю без бухгалтера не справлюсь уже )

[Над.К]

Вы производите пиво?

[Екатерина Медюк]

нет мы его реализуем ,

[Над.К]

Тогда с чего Вы решили, что для Вас что-то меняется? Ведь написано "услуги по производству и реализации"

[Екатерина Медюк]

http://www.glavbyh.ru/showthread.php...oto=nextoldest
прочитала на этой странице просто процитировала и решила спросить совета у тех кому доверяю )
однако же речь идет не только о пиве , но и других подакцизных товарах алкоголе например , и я с трудом представляю , производство алкоголя в кафе или ресторане , а речь насколько я поняла идет об общепите ?

или я не поняла?

[Над.К]

Надо подумать.

[Екатерина Медюк]

федеральный закон № 85-ФЗ
статья 1 пункт 22 статью 346.27 Кодекса
д) в абзаце девятнадцатом слово "досуга" заменить словами "досуга.*К услугам общественного питания не относятся услуги по производству и реализации подакцизных товаров, указанных в подпунктах 3 и 4 пункта 1 статьи 181 настоящего Кодекса"; то есть алкоголь и пиво


как я поняла , реализация алкоголя и пива - не является услугами общественного питания , ну алкоголь мы сами не реализуем , а реализация пива подпадает под розничную продажу получается ?

сейчас услуги
общественного питания - услуги по изготовлению кулинарной продукции и (или) кондитерских изделий, созданию условий для потребления и (или) реализации готовой кулинарной продукции, кондитерских изделий и (или) покупных товаров, а также по проведению досуга;


будет
услуги общественного питания - услуги по изготовлению кулинарной продукции и (или) кондитерских изделий, созданию условий для потребления и (или) реализации готовой кулинарной продукции, кондитерских изделий и (или) покупных товаров, а также по проведению досугадосуга. К услугам общественного питания не относятся услуги по производству и реализации подакцизных товаров, указанных в подпунктах 3 и 4 пункта 1 статьи 181 настоящего Кодекса".


п.6. статьи 346.26 НК
розничная торговля ? опять же торговая площадь не более 150 кв.м.

получается я буду оказывать и услуги общественного питания и торговать в розницу пивом,
при этом ЕНВД и по одному и по другому виду деятельности ,
сталкиваюсь со следующим

1. внести изменения в виды деятельности , так как розничной торговли может и не быть ( документы не под рукой)
2. кассу дополнительно заводить не надо так, как оба вида деятельности ЕНВД ,
3. НО налог платить с двух видов деятльности ? значит должен меняться К2 иначе я сталкиваюсь с двойным налогоблажением так получается? а оно у нас запрещено

надо перезагрузиться))))

[Над.К]

Продажа в объектах общепита алкоголя не относится к розничной торговле. ст.346.27 п.1 абзац 12.Никаких поправок по этому поводу в данный абзац не внесено.
Я все-таки склоняюсь к мысли, что имеется ввиду изготовленная алкогольная продукция. Иначе совсем бред получается.
Кстати, я вот могу представить изготовление алкоголя. Речь ведь идет о налогоплательщике в целом. Вот есть, допустим, винзавод, а при нем кафешка с розливом этой самой продукции. Так вот у этого винзавода ЕНВД по кафе не будет.

[Cooler]

Я все-таки склоняюсь к мысли, что имеется ввиду изготовленная алкогольная продукция. Иначе совсем бред получается.

Возможно, что и не бред, а это Минфин зарится на доходы от продажи алкоголя - выручка у какого-нибудь детского кафе-мороженого вряд ли сравнима с выручкой рюмочной-распивочной. Вот и выведут продажу алкоголя из под ЕНВД.

ИМХО.

Поживем - увидим.

[Andyko]

Опять спор будет о влиянии русского языка в целом и союза "и" в частности на российское налогообложение...

Кстати, я вот могу представить изготовление алкоголя

Минипивоварни всякие...Интересно, составление коктейлей под производство подвести можно?

[Cooler]

Интересно, составление коктейлей под производство подвести можно?

Why not?

[Над.К]

Короче, труба общепиту. Хорошо что у нас в Питере ЕНВД по общепиту с залами обслуживания нет

[Екатерина Медюк]

речь не идет об алкоголе , с алкоголем у нас вопрос решен , мы им торгуем но не сами , а сдаем в аренду торговое место и склад , а поставщик нам платит аренду в виде наценки , так что ничего не поменяется , вопрос о пиве ,
сейчас у нас в городе для кафе торгующих пивом и алкоголем один коэффициент К2, для не торгующих другой ,

до настоящего времени я преспокойненько платила ЕНВД с площади , и торговля пивом не была иным видом деятельности, а сейчас как ?

я вот думаю может вывести на общее обсуждение и к юристам , у меня и на обслуживании есть общепит котрого тоже это коснется ?

[Екатерина Медюк]

Продажа в объектах общепита алкоголя не относится к розничной торговле. ст.346.27 п.1 абзац 12.Никаких поправок по этому поводу в данный абзац не внесено.
.

розничная торговля - предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи. К данному виду предпринимательской деятельности не относится реализация подакцизных товаров, указанных в подпунктах 6 - 10 пункта 1 статьи 181 настоящего Кодекса, продуктов питания и напитков, в том числе алкогольных, как в упаковке и расфасовке изготовителя, так и без такой упаковки и расфасовки, в барах, ресторанах, кафе и других объектах организации общественного питания, а также продукции собственного производства (изготовления);

изменения действительно не внесены , однако до настоящего момента реализация алкогольных напитков в общепите не являлось розничной торговлей ,

и если в этот пункт изменения не были внесены , то получается , что торговля алкоголем не является ни розничной торговлей ни услугами общественного питания) да..уж

[Над.К]

Т.е. не попадает под ЕНВД вообще, понимаете? Поэтому, я и говорю - труба общепиту. Раздельный учет в маленькой кафешке - нонсенс.

[Cooler]

Т.е. не попадает под ЕНВД вообще, понимаете?

Хотя, возможно, ближе всех к истине Andyko - хотят вывести из под ЕНВД по общепиту именно реализацию собственной продукции, так же, как и в розничной торговле.

В-общем, Екатерина Медюк, Вы молодец, что заранее озаботились, но качество работы наших законодателей и на этот раз таково, что надо ждать разъяснений.

А, может, Вам официальный запрос в Минфин написать? Пусть и они уже сейчас задумаются!

[Екатерина Медюк]

да я задумалась о запросе, надо будет писать , а иначе кранты общепиту, ))))))))надо спасать )

[Над.К]

Cooler, не понял. Я вообще-то тоже за то, что только продажа изготовленного алкоголя и пива не попадает под ЕНВД Меня не сосчитал?

[Екатерина Медюк]

а теперь другой вопрос , если не ЕНВД , то что общий налоговый режим или упрощенка ? а как его вести этот учет

Cooler, не понял. Я вообще-то тоже за то, что только продажа изготовленного алкоголя и пива не попадает под ЕНВД Меня не сосчитал?

ну просто он в вас не сомневался , а мне так , ну надо же похвалить ) хоть иногда

[Екатерина Медюк]

и я тут подумала и посчитала если я перейду на упрощенку, хотя бы пиву и возьму 6 % , ну вроде так называется, то будет налог меньше чем сейчас
только вот как его вести этот учет раздельно ? как он вообще ведется раздельно ? две кассы или разные разделы?

[Над.К]

Екатерина Медюк, может пока не надо ломать голову над этим? А вот подать заявление на упрощенку в период с 0.10 по 30.11 надо бы. На всякий пожарный.

[Екатерина Медюк]

да так и сделаю наверное надо в налоговую сходить еще помучать их ) а если я в свою налоговую запрос сделаю , думаю они там просто головы сломают

[Над.К]

Да налоговая еще и знать про это не знает, что Вы!

[mnyaka]

Здраствуйте! Думаю, что радикальных изменений в бух.учете общепита не предвидиться. На клерке.ру было размещено письмо МинФина от 03.07.2007г.
http://www.klerk.ru/news/?81437

[Alena74]

Подскажите, плиз, где можно посмотреть ответственность за продажу алкогольных напитков в кафе без лицензии?
Вроде уже все законы просмотрела, но не могу найти

[mvf]

КоАП-14.16, например.

[Alena74]

Спасибо огромное!! КоАП - вот о нем то я изабыла

И еще вопросик- уголовная ответственность за данные дарушение предусмотрена? если да то где можно посмотреть?
Заранее благодарна

[Над.К]

Ну как где? В Уголовном кодексе и смотреть