Учет компьютерных программ

[Саломея from Kuban]

Можно ли в налоговом учете самостоятельно устанавливать срок использования ПО?

[Andyko]

Можно, но зачем?

[Саломея from Kuban]

Andyko! Для меня важно, что МОЖНО!
Это не на основании ст. 272 ?
"Расходы признаются в том отчетном (налоговом) периоде, в котором эти расходы возникают исходя из условий сделок. В случае, если сделка не содержит таких условий и связь между доходами и расходами не может быть определена четко или определяется косвенным путем, расходы распределяются налогоплательщиком самостоятельно."
???
Хотя есть письмо минфина от 09.08.05 №03-03-04/1/156
" При этом главой 25 Кодекса не предусмотрено право налогоплательщиков, не обладающих исключительными правами на использование программного продукта, самостоятельно устанавливать срок его использования."
Так что же делать?

[Andyko]

При этом главой 25 Кодекса не предусмотрено

...Во первых, если он не установлен, почему бы его не установить. А во вторых, строго говоря, можно установить период, к которому относятся понесенные расходы.

[Саломея from Kuban]

Andyko! Спасибо большое!
Но всётаки, чем я могу конкретно аргументировать, что я могу делать так в налоговом учете?

[Cosmo]

Саломея, привет, землячка! Если срок не установлен, то срок списания - год.

[Саломея from Kuban]

Тогда, если можно, то нормально будет выглядеть приказ с такой формулировкой?
"Установить срок использования компьютерных программ для целей бухгалтерского и налогового учета – 12 месяцев, в случаях, если по условиям договоров приобретения данный срок не определен. "

[Cosmo]

так можно. я к каждой программе без срока так и пишу: Т.к. срок использования данного программного продукта не определен, установить срок использования 12 месяцев. и на 97 счет, вуа-ля.

[Саломея from Kuban]

Cosmo, и для БУ и НУ устанавливаешь?

[Cosmo]

честно, предполагаю что в данном случае они аналогичны. поэтому так конкретно (бу, ну) не указываю.

[OlgaK]

А винду кто-нибудь покупал? как списывали?

[Cosmo]

А винду кто-нибудь покупал? как списывали?

покупаем, часто. (проверки зачастили, поэтому следим за этим делом).
срок списания сами устанвливаем - год.

[Andyko]

предполагаю что в данном случае они аналогичны. поэтому так конкретно (бу, ну) не указываю

зря

[Саломея from Kuban]

Andyko, пожалуйста, ответьте на вопрос в посте 7.

[Andyko]

Думаю, можно и так

[OlgaK]

Cosmo, а какими документами к учету принимали? а первичка какая была?

[OLGA GV]

В н/у расходы на приобретение программ стоимостью до 20 т.р.(неисключительное право пользования) можно списывать единовременно

[Cosmo]

Cosmo, а какими документами к учету принимали? а первичка какая была?

хм... не думала, что все дают разные документы))) Вроде как везде на винду дают накладную и сч/ + договор. ну, и если есть, лицензионное соглашение.

[Cooler]

В н/у расходы на приобретение программ стоимостью до 20 т.р.(неисключительное право пользования)

Чем обоснуете эту цифру?

[Mafservic]

НК РФ для Сооler

[Andyko]

Mafservic, а конкретную цитату можно? А то там столько буков...

[Бухгалтер Катрин]

М ы купили Антивирус касперского,я как и раньше поставила на РБП -сч97. А сейчас знакомые бухи говорят раз поменялся ПБУ 14\2000 (кажется такой номер) НМА, то надо учитывать на сч04, но мы же не имеем исклюзивного права на данную программу!?
Я уже задавала такой вопрос ,но конкретного ответа так и не получила , до сих пор сомневаюсь как правильно

[Mafservic]

Mafservic, а конкретную цитату можно? А то там столько буков...

статья 256 НК РФ Амортизируемым имуществом в целях настоящей главы признаются
имущество, результаты интеллектуальной деятельности и иные объекты
интеллектуальной собственности, которые находятся у
налогоплательщика на праве собственности (если иное не предусмотрено
настоящей главой), используются им для извлечения дохода и стоимость
которых погашается путем начисления амортизации. Амортизируемым
имуществом признается имущество со сроком полезного использования
более 12 месяцев и первоначальной стоимостью более 20000 рублей
(абзац в редакции, введенной в действие с 30 июня 2002 года
Федеральным законом от 29 мая 2002 года N 57-ФЗ; действие
распространяется на отношения, возникшие с 1 января 2002 года; в
редакции, введенной в действие с 1 января 2008 года Федеральным
законом от 24 июля 2007 года N 216-ФЗ, - см. предыдущую редакцию).
Также, в соответствии с главой 25 НК РФ, если стоимость объектов
основных средств составляет менее 20000 рублей, они не относятся к
амортизируемому имуществу и списываются сразу на расходы в момент
ввода в эксплуатацию.

[Andyko]

Mafservic, я правильно понял, что Вы право на использование экземпляра, или там... лицензию... предлагаете считать амортизируемым имуществом? И предлагаете признать право собственности на те программы, которые у Вас есть? Не продадите кусочек микрософт офиса?
Бухгалтер Катрин, не слушайте их.

[Olg@Buh]

до сих пор сомневаюсь как правильно

на 97

[OLGA GV]

Налоговый кодекс РФ (п. 1 ст. 272) предусматривает, что расходы распределяются на несколько периодов в случае, если договором предусмотрено получение доходов в течение более чем одного отчетного периода и нет условия о поэтапной сдаче товаров (работ, услуг). При этом оговаривается также, что если сделка не содержит условий, позволяющих определить период возникновения расхода, либо если связь между доходами и расходами определяется косвенно, то налогоплательщик распределяет расходы самостоятельно.
По вопросу единовременного списания рограммных продуктов есть две точки зрения.
Официальная позиция Минфина России заключается в том, что подобные расходы нужно учитывать равномерно. При этом налогоплательщик сам вправе установить срок, в течение которого будут учитываться расходы на приобретение таких программ.
В то же время есть письма Минфина России, в которых указывается на то, что при приобретении программ по договорам, в которых не оговорен срок передачи неисключительных прав, расходы можно учесть единовременно. Такой же позиции придерживается УФНС России по г. Москве. Есть примеры судебных решений, подтверждающих данный подход.

[Cosmo]

Mafservic, а почему Вы решили, что антивирус - это НМА. Он принадлежит ЛИЧНО вам или вашему ООО??
*
Катрин - 97 однозначно!

[Саломея from Kuban]

OLA GV, а есть еще статья 1235 ГК. (Добрые люди подсказали)
По ней вообще на 5 лет раскидывать надо, если договором не установлен срок.

[OLGA GV]

Вот это откровение!!!

[ГИрина]

Вот это откровение!!!

А если ПО покупаем вместе с компьютером и одна накладная и устанавливаем сразу на него, то можно учесть в стоимости компьютера или также надо на 97?