Проводки по начислению пени.

[Вера]

Здравствуйте!
Простите за банальный вопрос, но хочется проверить себя.
Правильно ли я делаю начисление пени по налогам и сборам?
Д 99 К 68- начисление пени;
Д 68 К 51 -перечисление с р/с.

[Ленка]

все верно.

[Вера]

Спасибо!!!

[svet]

А я делаю через 91. Но вот засомневалась.....
А как правильно????

[Ленка]

Инструкция 94-Н:
На счете 99 "Прибыли и убытки" в течение отчетного года отражаются:
....................................................................................
начисленные платежи налога на прибыль и платежи по перерасчетам по этому налогу из фактической прибыли, а также суммы причитающихся налоговых санкций - в корреспонденции со счетом 68 "Расчеты по налогам и сборам".

[svet]

Ленка! Спасибо! Совсем я больна и стара стала.... )
А вто нельзя так трактовать? Ну что причитающихся налоговых санкций по налогу на прибыль только, а не по всем налогам?

[Клерк]

Ленка
А почему собственно на 99-ом, если пеня это не санкция в смысле НК?
По-моему это все-таки 91-ый.

[Lavrik]

Исходное сообщение Клерк
Ленка
А почему собственно на 99-ом, если пеня это не санкция в смысле НК?
По-моему это все-таки 91-ый.

А при чем здесь НК? Мы же о проводках...

[Клерк]

Lavrik
Если не НК, тогда чем Вы руководствуетесь при определении понятия "налоговые санкции"?

[svet]

Как при чем??? А что такое "налоговые санкции"? Определение налоговых санкций дает НК.
НЦ===
114. Налоговые санкции
2. Налоговые санкции устанавливаются и применяются в виде денежных взысканий (штрафов) в размерах, предусмотренных статьями главы 16 настоящего Кодекса.

КЦ===
Пени не являются налоговыми санкциями. Клерк, я вас правильно поняла?

[Клерк]

svet

Пени не являются налоговыми санкциями

Однозначно.
Более того, возникает, у меня во всяком случае, огромное желание отнести их на расходы и в НУ.

[Lavrik]

Ребята, ну на расходы в НУ - это вы хватили!

[Клерк]

Lavrik
Ладно, расходы в НУ это отдельный разговор, но с 91-ым в БУ согласны?

[Lavrik]

Не согласна! на 91-м всевозможные прочие расходы, а если пеню по налогам насчитали, то это - использование прибыли, а не расходы. Хотя, я ведь могу и заблуждаться.

[Клерк]

Lavrik
Ну Вы же сами цитировали 94н

На счете 99 "Прибыли и убытки" в течение отчетного года отражаются:
...а также суммы причитающихся налоговых санкций...

Я Вам привел аргумент, что пени это не налоговая санкция. Так?
Перечень операций, подлежащих отражению на 99-ом счете закрытый. По какой статье этого счета Вы сможете отразить уплаченные пени?
Тогда как в перечне операций, отражаемых по счету 91 есть "Прочие расходы, признаваемые операционными или внереализационными". Почему бы не признать пени внереализационными расходами (в УП) и не отражать их на 91-ом.

Вам больше некуда использовать свою прибыль?

[Ленка]

Я тоже не согласна с Вами, уважаемый Клерк. Вот вопрос и ответ ни к чему не обязывающие, но разъясняющие мою позицию (начало ответа удалю, т.к. не имеет отношения к объекту спора):


В мае 2002 г. налоговый орган взыскал в бесспорном порядке с расчетного счета организации налог на добавленную стоимость, подлежащий уплате в бюджет по расчету за I квартал 2002 г., в размере 10 000 руб., а также пени в сумме 153 руб. за несвоевременную уплату указанного налога в бюджет.


В соответствии с Инструкцией по применению Плана счетов бухгалтерского учета финансово - хозяйственной деятельности организаций, утвержденной Приказом Минфина России от 31.10.2000 N 94н, списание денежных средств с расчетного счета организации в счет уплаты налога на добавленную стоимость и пени за несвоевременное перечисление этого налога в бюджет отражается по кредиту счета 51 "Расчетные счета" в корреспонденции с дебетом счета 68 "Расчеты по налогам и сборам".
В бухгалтерском учете суммы начисленных организации пеней по налогу на добавленную стоимость отражаются по кредиту счета 68 "Расчеты по налогам и сборам" в корреспонденции со счетом 99 "Прибыли и убытки", поскольку в состав внереализационных расходов, формирующих финансовый результат от деятельности организации для целей бухгалтерского учета и подлежащих отражению на счете 91 "Прочие доходы и расходы", согласно п.12 Положения по бухгалтерскому учету "Расходы организации" ПБУ 10/99, утвержденного Приказом Минфина России от 06.05.1999 N 33н, включаются штрафы и пени только за нарушение условий договоров.
В целях налогообложения прибыли при определении налоговой базы согласно п.2 ст.270 НК РФ не учитываются расходы в виде пени, штрафов и иных санкций, перечисляемых в бюджет (в государственные внебюджетные фонды).
┌─────────────────────────┬──────┬──────┬───────┬────────────────┐
│ Содержание операций │Дебет │Кредит│ Сумма,│ Первичный │
│ │ │ │ руб. │ документ │
├─────────────────────────┼──────┼──────┼───────┼────────────────┤
│Списаны с расчетного │ │ │ │ Инкассовое │
│счета организации │ │ │ │ поручение, │
│денежные средства в │ │ │ │Выписка банка по│
│уплату НДС и пени │ 68 │ 51 │ 10 153│расчетному счету│
├─────────────────────────┼──────┼──────┼───────┼────────────────┤
│Отражена сумма │ │ │ │ │
│начисленных организации │ │ │ │ Бухгалтерская │
│пеней по НДС │ 99 │ 68 │ 153│ справка │
└─────────────────────────┴──────┴──────┴───────┴────────────────┘

20.05.2002 В.А.Остояч

Центр исследований
проблем налогообложения
и бухгалтерского учета

[Клерк]

Ленка
Ответьте мне пожалуйста, почему нельзя признать пени в бюджет прочими внереализацинными расходами, предусмотренными п.12 того же ПБУ 10/99?

И, раз уж мнение г-на (или г-жи?) В.А.Остояч совпадает с Вашим, ткните пожалуйста пальцем в 94н, где это написано.

С уважением.

[Ленка]

А мне кажется дальнейший спор бессмысленным.
Вы остаетесь при своем мнении, я - при своем, мне удобней отражать пени на 99 счете.
А Вы по всем проводкам, которые делаете, можете ткнуть пальцем в нужное место инструкции?
Извиняюсь, если кого-то невольно обидела

[Клерк]

Ленка
Ну почему же бессмысленным? В споре, как известно, рождается истина.

Мнение свое я Вам никоим образом не навязываю. Как говорится хозяин - барин.
Но на мой взгляд моя позиция более аргументирована, а Вы Вашу обосновать не можете... пока во всяком случае.

Не стоит извиняться - спор течет в нормальной рабочей обстановке.

С уважением.