Судьба программиста

[programmer]

Я программист и хочу легально продавать свои программы с уплатой налогов, но я не нашел в интернете никаких материалов, описывающих данную ситуацию подробно, хотя только ленивый программист этим не занимается. Получается, проще сидеть в тени и не платить налоги вообще. Тем не менее, я хочу легализоваться, и поэтому сформулировал несколько вопросов, которые меня беспокоят. Буду благодарен, если вы поможете найти на них ответы или укажите ресурсы в интернете, где описываются реальные истории легальной деятельности самостоятельных программистов-продавцов.

Сразу предупреждаю, что юридического образования у меня нет, как и у большинства программистов, все знания о бухучете и налогообложении подчерпнул из книг и статей в интернете.

Идея бизнеса такова: где-то в США есть фирма-регистратор, она сама продает программы поштучно и раз в месяц отправляет банковский перевод. То есть я с покупателем фактически не связан - мое дело сидеть дома, писать сами программы и ходить раз в месяц в банк за выручкой. При этом расходы тоже несущественные: в основном оплата за интернет на поддержку и раскрутку программ. Поскольку я расчитываю на "случайные продажи", а не на целенаправленный сбыт с раскруткой типа ABBYY или Kasperskiy Labs, то ожидаемая прибыль от регистратора невысока - 50-200 уе в месяц. Немного, поэтому задача проста - оформить деятельность так, чтобы конечная сумма налогов не отбила желание этим заниматься.

Вопросы и размышления.

- Форма деятельности. На сколько я понял, единственный приемлемый вариант - ПБОЮЛ, так как ООО на адрес жилой квартиры зарегистрировать не дадут, а покупка площади исключительно для получения адреса - нецелесообразна.

- Печать не нужна.

- Поскольку с покупателем я не работаю напрямую, кассовый апарат не нужен.

- Учет продаж. Думаю, неверно учитывать каждую единичную продажу, так как фактической прибыли я в этот момент не получаю. Видимо, нужно оформлять прибыль только раз в месяц по прибытии wire transfer от регистратора на мой счет и указывать что-то вроде "прибыль, полученная от продаж программ через регистратора". Как правильно оформлять и что писать?

- Вопрос о взаимодействии с банком. Очевидно, без валютного счета не обойтись, но налоги платятся в рублях. Как быть? Открывать рублевый счет и переводить на него все с валютного автоматом и декларировать как доходы уже переводы на рублевый счет, или в книгу для налоговой отчетности писать суммы в долларах и не использовать рублевый счет? Если в рублях, то какой курс использовать для конвертации? Если в долларах, то как тогда рассчитать налоги?

- Каким образом снимать деньги "себе в карман"? Нужно ли переводить деньги со пбоюльного счета на другой свой счет, или обналичивать деньги прямо с пбоюльного счета? Вообще, обязан ли я уведомлять налоговую полицию о своих банковских счетах, не используемых для "предпринимательской деятельности"?

- Упрощенка: одним из условий является наличие торговой площади 150 кв. м. и более. Но при торговле через интернет физическая площадь не нужна, а площадь жилой квартиры предпринимателя, на которого регистрируется пбоюл меньше 150 кв. м. Получается, использовать упрощенку нельзя? Что за фигня - ??? Есть ли какие-нибудь оговорки относительно ведения деятельности исключительно в сети?

- Для упрощенки: Из серии "слышал звон, да не знаю где он", вроде 6% с дохода уже отменили и теперь все должны платить 15% доход-расход - это так?

- Упрощенка: я _обязан_ платить только единый налог 6%/15% и пенсионный налог 14%, или еще что-то? (сотрудников нанимать не буду).

- Что я могу включить в "оправданный расход". Например, оплата квартиры, комунальных услуг, телефона. Из того, от чего на мой взгляд явно зависит бизнес: стационарный интернет, мобильный интернет (GPRS via Beeline), закупка компьютера и комплектующих, закупка программных библиотек (модулей). Какие документы об оплате можно в таком случае предоставлять как доказательство расхода (например, могу ли я купить интернет карту в ларьке и приложить чек за нее к отчетности, или для декларации каждой статьи расхода необходимо заключать какой-то договор, указывающий сколько и на что конкретно потрачены деньги с печатью и подписью представителя фирмы продавца?).

- Если упрощенка тут не подходит, по моим прикидкам налог будет непосильным для такого бизнеса. Какой, по вашему мнению, будет суммарный налог по всем налогам в соответствии с общим режимом налогооблажения, при указанных прибылях (50-200 уе/мес). И есть ли смысл тогда этим заниматься? Как поступают другие программисты?

[Над.К]

1. ИП (ПБЮЛ устаревшее название) - это для Вас.
2. Печать не нужна
3. Кассовый аппарат не нужен
4. При упрощенке (об этом дальше) доход считается в момент получения денег на счет.
5.Валютный счет нужен. Но вот дальнейшие с ним взаимоотношения, не мой вопрос, не в курсе. Но этот вопрос можно уточнить здесь же на Клерке.
6. Уведомлять налоговую о своих банковских счетах, не используемых для "предпринимательской деятельности" Вы не обязаны. Насчет снимания денег - тут все завязано с п.5. Снять с рублевого счета для ИП нет проблем. С валютного - не знаю.
7. Насчет 150 кв .м. - это вообще к УСН не имеет отношения. Это про ЕНВД, а Вы под него не попадаете. Забудьте.
7. 6% никто не отменял. Для Вас УСН 6% лучший выбор
8. Платите 6% УСН и 150 рублей в месяц пенсионные взносы (пенс. взносы платятся независимо от ведения деятельности.) Все.
9. Если Вы выбираете УСН 6%, то ни о каких расходах речи быть не может. Только налог этот Вы сможете уменьшить на сумму уплаченных Вами пенс. взносов (не более чем на 50% самого налога). Не надо Вам связываться с УСН доходы-расходы, потому как много сложностей, дороже Вам может все это обойтись.
10. Ну уж если 6% не посильны для бизнеса, тогда не стоит его открывать
Рекомендую почитать вот это http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=69716 и это http://forum.klerk.ru/showthread.php...5#post50852385.
Останутся вопросы - заходите

[Cooler]

Останутся вопросы - заходите

Над.К, я - на Таксхелпе, а Вы - тут.

[Горячев]

имхо, лучший вариант: ПБОЮЛ на УСН 6%...
Плюсы: бухучет не нужен... Все что заработал - в карман ни перед кем не отчитываясь... Ну, естественно, кроме уплаты фиксированные взносы в ПФР и самого налога... Здесь нужно изучить местное законодательство на тему подпадает ли данный вид деятельности под вмененку... Кстати, по поводу написанного выше "размер площади <> 150 м.кв." - это параметр именно для вмененки...
Минус, возможно, переходящий в плюс: нельзя уменьшить НО базу на расходы (кроме уплаты в ПФР), но в данной ситуации, мне кажется, во-первых, расходов здесь не много, а во-вторых вести учет доходов/расходов для программера - кхм... "Каждому свое", как написали в 40-е на воротах одного "заведения"...

Это в двух словах... Можно было бы, конечно, "подправить" высказывания типа 6% отменили и прочее, но не буду... Такая же "статья" получиться, как у автора сообщения, если не больше...
Рекомендую... ОЧЕНЬ рекомендую почитать FAQ в данной ветке, т.е. вот это:
http://www.forum.klerk.ru/showthread.php?t=69716
http://www.forum.klerk.ru/showthread.php?t=22247
А также воспользоваться поискам по непонятным проблемам... В данном случае это действительно панацея, т.к. судя по тексту у автора, извини за выражение, "каша в голове", но раз не у кого проконсультироваться в жизни - изучи то, с чем столкнешься... А потом можно обсудить конкретные вопросы и нюансы... Сначала необходимо определиться...

P.S. пока "воял" - меня уже опередили...

[Над.К]

Горячев, зато мы все дружно, об одном и том же. Кто здесь, кто в другом месте...
Тема-то как драматически называется "судьба программиста"!!! Мимо не пройдешь

[Горячев]

Тема-то как драматически называется "судьба программиста"!!! Мимо не пройдешь

Действительно... Тем более сам с програмистов начинал... Точно "мимо не пройдешь...

[Ильич]

Я программист и хочу легально продавать свои программы

Что такое продать программу - не знаю. Хотя подобной деятельностью время от времени занимаюсь. В этом случае заключается не договор купли-продажи, а лицензионное соглашение о предоставлении исключительных или не исключительных прав на использование программы. Примеры таких соглашений у солидных фирм найдете в интернете. Простенькое можете скачать ссылка удалена

Подводные камни.
--------------
1. Как зафиксировать факт, что Вы сами обладаете правами на свою программу? Я задавал этот фопрос на разных форумах - четкого ответа нет. Получил хорошие объяснения, по каким бухгалтерским проводкам оформлять. Если Вы решаете этот вопрос, используя фирму-регистратор в США, то поделитесь информацией.
Закон РФ от 23 сентября 1992 г. № 3523-I "О правовой охране программ для электронных вычислительных машин и баз данных"
(с изменениями от 24 декабря 2002 г.) прямо говорит, что регистрировать не обязательно.
Роспатент регистрирует за такие деньги
для юридических лиц – 1170 руб.
для физических лиц - 585 руб.

Какие-то фирмы регистрируют у себя за скромное вознаграждение. Только что это дает?

Может быть, кто-нибудь может поделиться информацией по этому поводу.
--------
2. Если Вы получаете деньги за свою работу из США, то Вы тем самым занимаетесь экспортом? Вы же не сотрудник той американской фирмы.

--------
3. Есть ли у Вас права на использование средств разработки?
-------

Прошу простить, если запугал. Это все вопросы, которые мне самому очень интересны.

[programmer]

OK, спасибо за разъяснения. 6% + 150 рублей в месяц меня вполне устраивают. Почитал FAQ. Еще поднабрал вопросов

- Вопрос о занесении долларовых прибылей в книгу доходов и расходов остался открытым. По какому курсу переводить в рубли пришедшие на счет доллары, чтобы потом это не выглядело, что я "утаил" от налоговой 50 копеек, которые могут возникнуть из-за разницы курса обмена, например, моего банка и ЦБ?

- Каким образом описать прибыль от регистратора? Так и писать: "Доход, полученный от продажи программ через систему ABC"?

- Есть ли нормальный faq про пенсионные взносы? Что-то какие-то мусорные статьи запудрили мне мозги со своими 14%, а тут, оказывается, всего 150 рублей. Как часто и куда их надо платить? Следует платить даже при нулевом доходе?

- Когда я получу документы, и приду в банк открывать валютный счет, что мне надо говорить? В смысле, это должен быть обычный счет физического лица или какой-то специальнй предпринимательский счет?

- Если я получу прибыль не на банковский счет, а, скажем, через Western Union или WebMoney, как это оформлять?

- И последний пока вопрос: В интернете полно предложений о регистрации пбоюлов за 1500-2500 рублей с якобы "готовым" набором бумаг. Как они утверждают, мол, "сбор и предоставление всех документов изрядно подпортит вам нервы, а мы, мол, побегаем за вас и все сделаем". Какова реальная ситуация с регистрацией ИП? В частности, Москва, восточный округ. Нужно ли стоять весь день в очередях, бегать как шарик для пинпонга по инстанциям, или делов на три чача максимум?

to Ильич:

С правами на программу вопросов пока нет. По российскому закону автором является тот, кто ее написал, и регистрации никакие не требуются. Если у вас есть исходники (а у врага их нет) и вы можете предоставить их в суде, то закон будет на вашей стороне. Тем более, если программа устоявшаяся и можно найти людей, которые использовали ее уже несколько лет, которые могут подтвердить, что вы были ее автором, а не тот, который появился только что ниоткуда и заявляет о своих правах на нее. Но за то, что я хочу продавать, никто судиться не будет - деньги не те. Опять же, если речь идет о миллионах, типа Abbyy lingvo, finereader, то тут лучше, конечно, защитить права по максимуму. Для "лузеров" роспатент ничего не даст, учитывая, что в России продвигать программы бесполезно (не имея достаточных средств на рекламу и маркетинг), может 300 рублей в год заработаете, а в США роспатент никому не нужен, там свои желающие подзаработать на выдаче (tm) и (r). Регистраторы для продажи программ не требуют никаких доказательств, что программа ваша. Вы даже можете продавать чужие программы, и реального автора программы даже не известят об этом Собственно, один мой знакомый из Бельгии продает мою программу через shareit уже год и никаких вопросов о легальности такого дела к нему нет и не было. И это в Бельгии - центре EU, где его шугают бюрократией во все стороны (там слишком много "нельзя" и слишком мало "можно"), чего уж говорить о наших друзьях китайцах и индийцах, где понятие законодательства относительно всего этого - вещь довольно смутная: скачал keygen с cracks.com и продавай лицензии на какой-нибудь чужой Cool Editor, а пользователи будут думать, что покупают легальную версию. И поди, подай в суд на такого индийца - себе дороже встанет связываться с международным судом, а отсудишь (если) - копейки.

Меня пока подобные мошенничества обходили стороной, просто легализация сейчас пойдет мне на пользу: я, во-первых, смогу получить деньги из бельгии, не вызывая гнев налоговиков. Когда я попытался получить долларовый перевод из германии, валютный контроль как-то не очень хорошо к этому отнесся, хотя и пропустили это дело, списав на текущие расходы (видимо, эти 100 баксов для них не деньги в общем объеме операций, но и садиться за них тоже никому не охота). Но я решил больше это не практиковать, пока не легализуюсь. Во-вторых, можно начать самостоятельные продажи "в открытую", то есть можно уже более серьезно раскручивать софт, не боясь, что ночью позвонят в дверь с вопросами, а чего это на мой счет сыпятся деньги из-за бугра. Кроме того, можно попробовать силы на российском рынке, принимая платежи через сбербанк (1000 рублей в год, конечно, не сравнить с американоевропейскими прибылями, но тоже не помешают).

В качестве лицензии почитал те, что идут с другими программами - они почти все одинаковые - и сделал подобную. Дело в том, что их все равно никто не читает.

На счет экспорта: Есть ли какие-то ограничения? Я же таможней не пользуюсь. И вообще законодательство во всех странах на счет этого мутит: то ли я продаю товар, то ли услугу, то ли ПРАВО на пользование программным продуктом. Трудно как-то определиться, что это за экспорт такой...

Права на использование средств разработки нужны, но никто из самостоятельных программистов в России их не имеет Конечно, со временем стоит приобрести, но на начальной стадии бизнеса это неподсильно - там вроде за $1000. Подать в суд может производитель компилятора - Borland, Microsoft, etc. Но кто этим будет заниматься - в инете миллион мелких программ, если каждую декомпилировать и выяснять легальность компилятора, и подавать в суд на всех подряд, то это будет забавная ситуация, возможно, даже, убыточная для истца, учитывая, что многие программеры работают за рубежом, а в какие-то страны щупальца американского закона вообще не дотянутся. Вот если разобрать Photoshop и выяснить, что он компилирован краденным компилятором, тут уже пахнет деньгами и есть смысл судиться. Кроме того, надо иметь все программы на рабочем компьютере легальные, включая Windows OS, а у нас в России 90% виндов ставится с диска, купленного на горбушке за 100 рублей... Не говоря уже о вспомогательных программах, которые вообще в России только самые честные личности покупают, и то если ОЧЕНЬ понравится. Мое мнение: да, надо купить хотя бы компилятор, но в данный момент я просто не могу себе его позволить. Что я могу тут сделать? По крайнем мере, в отличие от многих, я пытаюсь хотя бы по мере возможности вылезать из тени.

[Над.К]

programmer, Вы б нумеровали вопросы-то. Так сложно отвечать.
1. По курсу ЦБ на день поступления платежа на валютный счет. О чем прямо написано в ст. 346.18 п.3 Налогового кодекса
2. Как Вам угодно
3. Вам дали ссылки на faq, Вам мало? Писать FAQ из одной строчки никто не будет. А на большее информации и нет. Платите 100 рублей в месяц на страховую часть, и 50 рублей на накопительную (если Вы старше 1967 года рождения, то 50 рублей не платится). Взносы платятся даже при отсутствии деятельности, о чем я уже Вам писала.
4. Предпринимательский. Вот в банке Вам все и расскажут.
5. Профессионалы всегда сделают лучше. Хотя у ИПшников и не очень много проблем с регистрацией. Главное Вам не опоздать с подачей заявления на УСН. Очень жесткий срок в 5 дней со дня регистрации. Иногда получается, что документы о регистрации получаются только на 5-6 день и люди не успевают

[Tortilla]

5. ...Главное Вам не опоздать с подачей заявления на УСН. Очень жесткий срок в 5 дней со дня регистрации. Иногда получается, что документы о регистрации получаются только на 5-6 день и люди не успевают

+5 коп. сейчас заявление на УСН подается одновременно с заявлением на госрегистрацию, так что не опоздает.

[SergeiP]

>Как поступают другие программисты?

См. www.swrus.com , wiki.swrus.com

[Аноним]

Не знаю точно насчет регистраторов, но у меня банк просит копии инвойсов (типа, счета-фактуры и акта о выполненных работах в одном флаконе для меня получается), которые я выставляю своему заграничному работодателю за оказанные услуги (по разработке ПО), к каждому приходу денег. Инвойс должен быть подписан плательщиком (т.е. заграничной компанией). Подозреваю, что на сайте регистраторов можно организовать высылку тебе подобного документа в момент перевода денег, - погляди там внимательнее; если не найдешь, спроси у службы поддержки регистратора. У меня в банке сказали, что если в назначении написано "Invoice #..." и больше ничего, то паспорт сделки оформлять не нужно, а если там написано что-то типа "по договору...", то надо будет еще паспорт сделки оформлять (дополнительная кучка бумаг и расход денежки с твоей стороны).

В банке тебе, как ИП, откроют 2 валютных счета (транзитный и текущий) и один рублевый (расчетный). При этом говорить ничего, кроме "Хочу открыть счета", не нужно . Для получения валютной выручки ты указываешь реквизиты транзитного счета, а потом с этого счета продаешь/переводишь валюту на расчетный/текущий счета. Я в том же банке открыл еще валютный и рублевый счет как физлицо, и потом перевожу на них денежку со своих предпринимательских счетов для обналичивания - это получается дешевле, чем снимать по чековой книжке с предпринимательского счета (в моем банке по чеку обналичить стОит 0,3% от суммы, а как физику снять стОит 0%).

[Anton]

...5.Валютный счет нужен. Но вот дальнейшие с ним взаимоотношения, не мой вопрос, не в курсе. Но этот вопрос можно уточнить здесь же на Клерке.
6. Уведомлять налоговую о своих банковских счетах, не используемых для "предпринимательской деятельности" Вы не обязаны. Насчет снимания денег - тут все завязано с п.5. Снять с рублевого счета для ИП нет проблем. С валютного - не знаю...

Задолбается человек паспорта сделки по валютному счету оформлять каждый месяц и в банк мотаться, я думаю.
Если хочется все это затевать за 50-200уе в месяц, то действительно логичней было бы ему как обычному физлицу заключить договор подряда с европейской фирмой, получать по Вестерн Юниону свои 200уе в месяц и платить за это 15уе ВЮ за каждый перевод и 13% от полученного раз в год в виде НДФЛ (налог на доходы физических лиц).

[programmer]

1) Можно поподробнее о паспорте сделки? Про shareit.com известно, что деньги приходят с таким описанием:

Shareit 222333444 DD/MM/YY-DD/MM/YY

Где 222333444 - ID программиста,
DD/MM/YY-DD/MM/YY - период, за который производится оплата.

Нужно ли оформлять паспорт сделки? Вообще, что это за процесс такой - оформление паспорта сделки, и почему его все так боятся? Я когда получал деньги на валютный счет, мне дали одну бумажку где я должен был указать дату перевода, сумму, номер своего счета и цель перевода, причем в тот день, когда пришел за деньгами, ко мне сами подошли, но оформили все за одну минуту. А с ИПшным счетем будет все сложнее?


2) Еще не ясно, какие первичные документы нужны для подтверждения прихода денег, скажем, на webMoney. Никто-же там не будет выписки давать...

[SergeiP]

>Можно поподробнее о паспорте сделки?

http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=50252

И сходите наконец туда, куда я Вас послал в прошлый раз
Там десятки людей, которые занимаются этим уже скоро 10 лет...


>Нужно ли оформлять паспорт сделки? Вообще, что это за процесс такой - оформление паспорта сделки, и почему его все так боятся?

По незнанию. Паспорт сделки - изумительно простой документ -
листочек бумаги примерно с четырьмя значащами строками

[Anton]

...И сходите наконец туда, куда я Вас послал в прошлый раз
См. www.swrus.com ...

Да, там расписано все, что надо для начала.

[olgachen]

у вас же есть договор с вашим продавцом в США? После открытия всяких там счетов, зайдите в валютный отдел банка - там вам все популярненько расскажут. Необходим договор, паспорт сделки (если сумма договора более 5 тыщщ долл. - она наверняка будет больше), договор можно оформить длительный без суммы и каждый месяц в зависимости от проданных программ продавец вам будет присылать отчет и денежки. Вы же после получения денег на свой счет несете отчет + справку о подтверждающих документах + справку о валютных операциях в банк (все просто - вал.отдел вам все покажет). И сами уж потом будете решать, что с валютой делать - продавать или копить на валютном счете.

[Над.К]

сейчас заявление на УСН подается одновременно с заявлением на госрегистрацию, так что не опоздает.

Не везде берут одновременно. Потому что в НК написано "Вновь созданная организация и вновь зарегистрированный индивидуальный предприниматель вправе подать заявление о переходе на упрощенную систему налогообложения в пятидневный срок с даты постановки на учет в налоговом органе, указанной в свидетельстве о постановке на учет в налоговом органе"

[Аноним]

Programmer, вот с share-it! рассылка пришла:

Our system has been upgraded in recent weeks to offer you and your
customers additional benefits such as new payment options. In the future,
you will be able to receive payments credited to your Visa Electron debit
card

Я сам не проверял, но погляди: может, просто открыть счет как физик, сделать к нему карту Visa Electron, получать на него переводы, и платить налог как ИП с полученных сумм. Не знаю, можно ли оборачивать предпринимательские денежки на непредпринимательском счете и платить при этом налоги как ИП (конечно, быть при этом зарегистрированным ИП)... - может, кто-то уточнит этот момент?

[Аноним]

Привет, коллега.
Я имел такое же мнение как у тебя, хотел честно платить налоги. Теперь имею массу проблем. Налоговая инспекция звереет именно по отношению к тем кто платит налоги. У них есть план по сбору налогов, от которого зависит их зарплата. Следовательно с минимальными затратами можно получить большую прибыль если "наехать" на честного налогоплательщика. Ты верно сказал, что программист не юрист и не бухгалтер. Так вот, в Налоговом Кодексе масса подводных камней, о которых не зная легко споткнуться. Налоговая, вместо того, чтобы тебе помочь, не упустит момента тебя подставить. А ПБОЮЛ, как известно отвечает всем своим имуществом.
Так вот, у тебя два пути:
1. Вызубрить Налоговый Кодекс и начать дело.
2. Работать как работал.
Мое желание вылилось в то, что я уже второй год сужусь с налоговой. Судьи на местном уровне повязаны с налоговой. В Федеральном арбитражном суде я дело выиграл, но налоговая обратилась в Высший Арбитражный суд. Как там дело повернется, неизвестно, возможно придут приставы описывать имущество.
Так, что решай. Но, я, после таких проблем, в жизни ни буду больше честно платить налоги. Тем более наша работа это делать позволяет.
Привет.

[Papazol]

Добрый день, уважаемый Аноним...

в Налоговом Кодексе масса подводных камней, о которых не зная легко споткнуться. Налоговая, вместо того, чтобы тебе помочь, не упустит момента тебя подставить.

Подскажите пожалуйста поподробнее, какой конкретно подводный камень НК встал на Вашем пути ? В чем суть претензий налоргов ?
Возможно Вы спасете многих...

[antoncom]

Здравствуйте!

к сожалению, видимо соглашусь
с утверждением "Не пытйся платить налоги, съедят" и вот почему:

я вебмастер, 2 года работаю как ИП с 6%-ным налогом
по началу все было радужно: налог не высокий, раз в квартал подать декларацию - не сильно напрягает, и даже проводить платежи через р/счет в банке - тоже привыкаешь.

пару раз опаздывал с подачей декларации, когда она была пустой (без дохода) - но и это не огорчало - штраф за просрочку ПУСТОЙ декларации - 100 р.

однажды была просрочка подачи НЕпустой декларации
(хотя налоги были уплачены в срок)
ну я по привычке уплатил дополнительно штраф (те 100 р.) - не дожидаясь, пока налоговая пришлет мне требование об этом - и успокоился.
Несолько месяцев не был в налоговой, т.к. начал посылать декларации по почте. А в один "прекрасный" день приходит мне письмо из Управления Судебных Приставов о том что они начисляют мне штраф в размере 300-400 минималок за неуплату налога.. :0

Перед этим, конечно, налоговая пыталась меня уведомить о задолженности, но вот по каким-то причинам уведомления до меня дошли с большим опозданием (из-за чего и были задействованы Судебные Приставы) - банальное объяснение: почтальоны не донесли уведомления вовремя (удивительно просто как это 3-4 письма из налоговой просто лежали на почте все это время).

Оказалось, за просрочку подачи НЕпустой декларации взимается приличный штраф (в процентах от дохода), который также удваивается, если имелись прочие налоговые провинности (даже мелкие).
Хотя в итоге штраф и оказался пустяуовым (200 р.), но 300 минималок это уже не шутки.
Благо было у меня 2-3 дня до вступления санкции и я все успел оплатить, а был бы в командировке в этот момент? - доказывай потом...

Побывал и у Судебных Приставов - знаете, не хочу никого обидеть, просто поделюсь впечатлениями от увиденного: думаете какая-нибудь там конторка среднегосударственная?.. не тут-то было: солидный евроремонт, вооруженная охрана, но самое что бросилось в глаза: сотрудники (не рядовые) - здоровенные такие дядьки (100 кг весу в каждом) неторопливо так, с чувством, с расстановкой "разувают" тощих предпринимателей, слоняющихся по коридорам. Своего не упустят.


Знал бы я в начале о таких раскладах - лучше бы работал как физик (физ.лицо), платил бы 13% без всего этого гемороя.
Теперь в раздумьях: или закрываться пока не поздно (мало ли какие подводные камни ещё встретятся) или продолжать (жалко труды и статус ИП - только на прямые рельсы, можно сказать, поставил свой маленький паровозик).

Вот так можно из-за 200 р. попасть на 400 т.р.
(надо ведь тем дядькам-судебным приставам на что-то жить).

Нет я никого не обвиняю - причина в моем незнании налогового кодекса.
НО возмущает несоизмеримость преступления/наказания,
особенно когда работаешь честно.

С уважением,
один вебмастер

[Над.К]

Какие 300-400 минималок? Откуда? По какому кодексу? Кстати минималка для штрафа 100 рублей, так что в любом случае 30-40 тыс., а не 300-400 тыс.

[antoncom]

Какие 300-400 минималок? Откуда? По какому кодексу? Кстати минималка для штрафа 100 рублей, так что в любом случае 30-40 тыс., а не 300-400 тыс.

о МРОТ - действительно я был не прав, признаю (не проверил информацию).
Для начисления штрафов используется база минималки в 100 р. (хотя и МРОТ=1100)

300 минималок - это не по кодексу, а согласно ФЗ "Об исполнительном производстве":
а) в соответствие со ст. ст. 81, 82 указанного ФЗ - взыскивается 7% от суммы штрафа (который не уплачен в ИФНС вовремя)
б) плюс в соответствие со ст. 85 указанного ФЗ + 200 МРОТ
в) плюс в соответствие со ст. 87 указанного ФЗ + 100 МРОТ (в случае невыполнения а) и б) в установленный срок)


С уважением,
один вебмастер

[Ильич]

Нет я никого не обвиняю - причина в моем незнании налогового кодекса.
НО возмущает несоизмеримость преступления/наказания,
особенно когда работаешь честно.

На мой взгляд, не все так страшно.
Во-первых, вы сами пишите, что обошлись небольшими потерями, и потери из-за собственной неаккуратности.
Во-вторых, все-таки УСН 6% достаточно простая форма, чтобы потянуть ее самому.
А вот насчет несоизмеримости совершенно согласен. То, что для крупного предприятия пустяк, для нас с Вами - банкротство. Вижу в этом "заботу" о малом бизнесе.

[T_O_L_I_K]

В хорошее верится всё меньше и меньше...
Может закрыться... пока не поздно.
Ещё не окунулся в проблемы ИП, но кажется, что
все более-менее просто по налогам и отчетности.

Про наш свободноинтерпретируемый кодекс,
и поведение налоговой наслышан...

Вот байка...
Приходят с проверкой на предприятие, выписывают
штраф без основания, и спрашивают "Судится будем?"
А предприятию не выгодно судится за эту сумму.

Так с ИП тоже самое могут сделать?
Если суд выиграть, то кто издержки понесет?
А если проиграть, то каковы издержки?
( как интересно об этом думать только начиная деятельность,
собираясь платить налоги...)

[Над.К]

Если

выписывают штраф без основания

то суд Вы выиграете, и издержки будут не Вашей проблемой.
Кстати, у меня три ИПшника, и их с момента регистрации (2002 год) вообще ни разу не проверяли. Так что не все так грустно.
И не надо уж такими монстрами считать налоговую инспекцию.

[T_O_L_I_K]

Переспрошу историю из тех вторых рук, узнаю, что имелось в виду под "Предприятию дешевле заплатить, чем судиться"

Три ИП на одно физ. лицо?
Если да:
1. отчисления ПФ платятся с одно ИП?
2. обязательно ли иметь различные РС для этих ИП?

Дело в том, что у меня УСН 15%, но уже задумано переоткрыться на УСН 6%. Так может лучше открыть второе ИП на УСН 6% и оставить существующее?....

[Cooler]

Три ИП на одно физ. лицо?

Нэ бивает.

Даже два "ИП на одно физ. лицо" - перебор. Потому, что ИП есть физическое лицо, занимающееся предпринимательсткой деятельностью.

А Над.К имеет в виду, что ведет учет и сдает отчетность у трех разных ИП.

Так может лучше открыть второе ИП на УСН 6% и оставить существующее?....

"Седалища не хватит" (с)

Вторым ИП в таком случае может быть жена или другой надежный человек.

[Над.К]

T_O_L_I_K, Здесь же проф.форум, и присутствующие в основном бухгалтеры Хотя есть и исключения.