Совместитель хочет видеть в трудовой записи не обо всех должностях. Можно ли?

[Аноним]

Подскажите, такая ситуация - работник работал в организации по совместительству менеджером (основное место - другое), потом был переведен на должность начальника отдела. О начальнике запись хочет, а о рядовом менеджере - не очень. Можно ли сделать запись о приеме на должность начальника отдела, и поставить дату и номер приказа о переводе на эту должность, или если вносить запись о совместительстве - то о всех периодах работы в этой организации?

[Просто Таша]

А кто запись собирается делать? По ТК таким правом наделен только основной работодатель.
На мой взгляд - довольно странно будет выглядеть запись о переводе с должности А на должность В без записи о приеме на должность А

[Аноним]

Запись все равно кому делать, потому что фирмы - партнеры и сидят в одном офисе. Приказ о переводе с одной должности на другую нельзя интерпретировать как прием на эту самую другую должность?

[Аноним]

Запись все равно кому делать, потому что фирмы - партнеры и сидят в одном офисе. Приказ о переводе с одной должности на другую нельзя интерпретировать как прием на эту самую другую должность?

не важно где фирмы сидят, важно, что печать на записи должна быть той организации, которая основная
если оформите через увольнение-прием, то сделаете запись о приеме

[Аноним]

не важно где фирмы сидят, важно, что печать на записи должна быть той организации, которая основная
если оформите через увольнение-прием, то сделаете запись о приеме

А если не оформлять через увольнение-прием (когда уже оформлять-то? Поздно уже) - то надо вносить обе записи?

[mln]

О начальнике запись хочет, а о рядовом менеджере - не очень.

И он думает, что название должности отразиться на его карьерном росте? Напрасно.... плох тот генерал, кто не служил солдатом

[Аноним]

И он думает, что название должности отразиться на его карьерном росте? Напрасно.... плох тот генерал, кто не служил солдатом

Я немного упростила ситуацию. Сотрудник (точнее сотрудница) подрабатывала после менеджера гендиром, и вот только эту единственную запись она и хочет видеть.

[mln]

Я немного упростила ситуацию. Сотрудник (точнее сотрудница) подрабатывала после менеджера гендиром, и вот только эту единственную запись она и хочет видеть.

Без разницы менеджер, или гендир. Это всего лишь наименование должности и просто тщеславие. У нас 3000 сотрудников, а директор - просто директор, не генеральный
А вот при приеме на работу дается своя оценка деловым качествам, через собственно разработанное тестирование, собеседование.....

Может Вашей сотруднице эта запись жизненно необходима ......

[Анонимусус]

Может Вашей сотруднице эта запись жизненно необходима ......

А что, может быть и такое... Может, она на должность гендиректора захочет по объявлению устроиться! А там от соискателей стаж в среди условий требуется...

[Аноним]

А что, может быть и такое... Может, она на должность гендиректора захочет по объявлению устроиться! А там от соискателей стаж в среди условий требуется...

Жизненной необходимости нет, она никуда не уходит, в фирмах устроена по блату, для стажа и красивых записей в трудовой. Поэтому вопрос записи с места совместительства - это вопрос престижности должности. Рядовой менеджер сюда не подходит, а гендир - вполне.

[Аноним]

Жизненной необходимости нет, она никуда не уходит, в фирмах устроена по блату, для стажа и красивых записей в трудовой. Поэтому вопрос записи с места совместительства - это вопрос престижности должности. Рядовой менеджер сюда не подходит, а гендир - вполне.

увольте и примите заново
тогда запись о приеме попадет в трудовую
но запись эту сделает организация, в которой основное место работы на основании вашей справки с указанием даты и номера приказа

[ZZZhanna]

увольте и примите заново

в случае с генеральным директором это не так просто.

[BorisG]

Господа, вот не пойму, о чем сыр - бор на десяток постов?
ТК дает право выбора совместителю, вносить запись в трудовую, или нет.
Так какая же религия? и какое убеждение Вас заставляет у него это право отобрать?
У совместителя хронологии в трудовой может и не быть, поскольку банально его право определять, вносить запись в трудовую, или нет.

[BorisG]

На мой взгляд - довольно странно будет выглядеть

А может сначала следует прочитать закон?

[Аноним]

А может сначала следует прочитать закон?

А что там написано?

[BorisG]

А что там написано?

А что там написано, я написал выше.
Сие означает, еще раз, что у совместителя есть неотъемлемое право определять, вносить запись в трудовую, или нет.
И это же означает, что хронологии событий при работе по совместительству может и не быть.
А это значит, что ничего страного в отсутствии записи о приеме на работу на какую то должность нет.

[Анонимусус]

А может сначала следует прочитать закон?

А где в законе сказано, что можно по желанию совместителя вносить данные о продвижениях по работе без данных об оформлении на эту работу? Действительно, странно смотрится...

[mln]

ст. 66 ТК..... По желанию работника сведения о работе по совместительству вносятся в трудовую книжку по месту основной работы на основании документа, подтверждающего работу по совместительству.
А документом может быть справка на фирменном бланке, копия или выписка из приказа о приеме на должность совместителя и об увольнении.

[Аноним]

А что там написано, я написал выше.
Сие означает, еще раз, что у совместителя есть неотъемлемое право определять, вносить запись в трудовую, или нет.
И это же означает, что хронологии событий при работе по совместительству может и не быть.
А это значит, что ничего страного в отсутствии записи о приеме на работу на какую то должность нет.

Задала этот вопрос на горячую линию Главбуха - ответили:

Нормы действующего трудового законодательства РФ не предусматривают возможности внесения записи о совместительстве лишь в части указания новой должности после перевода. Таким образом, учитывая, что запись о совместительстве вносится, как правило, на основании приказа о приеме на работу (а не на основании приказа о переводе), то в трудовой книжке можно либо указать полностью все записи о приеме и переводе по совместительству, либо не вносить вообще запись о совместительстве. Внесение лишь частичной записи с высокой степенью вероятности приведет к претензиям контролирующих органов в части неверного оформления трудовой книжки, а также может привести к административной ответственности за нарушение норм трудового законодательства по статье 5.27 КоАП РФ.

[mln]

Задала этот вопрос на горячую линию Главбуха

Было разъяснение Трудинспекции

Специалисты Государственной инспекции труда в Амурской области напоминают, что в соответствии с пунктом 20 «Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей», утвержденных Постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 №225, сведения о работе по совместительству по желанию работника вносятся по месту основной работы в трудовую книжку на основании документа, подтверждающего работу по совместительству.
Основанием для этого является документ, подтверждающий работу по совместительству (например, надлежащим образом заверенные копии приказов о приеме на работу и об увольнении или выдайте ему справку на фирменном бланке, копию или выписку из приказа о приеме на должность и об увольнении.).

И пункт 20 "Правил ведения и хранения трудовых книжек, ......." совпадает со ст. 66 ТК РФ.

[BorisG]

Задала этот вопрос на горячую линию Главбуха

Да уж.... Более, чем странный диалог. Что Вы этим хотите сказать?
Вам привели нормы закона. Вы в качестве "аргумента" (в кавычках, естественно) бред главбуховских консультантов, и еще предлагаете этот бред комментировать.
А своей головой полумать никак нельзя, и сравнить, что написано в НПА, и что пишут так называемые "консультанты"? Тем более, что и думать то особо не надо, все цитаты приведены.

[Анонимусус]

А документом может быть справка на фирменном бланке, копия или выписка из приказа о приеме на должность совместителя и об увольнении.

Еще раз, Ваша же цитата...
"

А документом может быть справка на фирменном бланке, копия или выписка из приказа о приеме на должность совместителя и об увольнении.

А не повышении в должности.

[GSokolov]

А не повышении в должности.

В Правилах ведения трудовых книжек запрета на указание такого документа при указании сведений о работе совместителя нет, тем более, что любые сведения вводятся только по желанию работника. И нигде не говорится, что документ-основание записи должен быть обязательно о приёме на работу. Приказ о переводе на другую должность тоже подтверждает, что работник у этого работодателя работал.

[Анонимусус]

В Правилах ведения трудовых книжек запрета на указание такого документа при указании сведений о работе совместителя нет, тем более, что любые сведения вводятся только по желанию работника. И нигде не говорится, что документ-основание записи должен быть обязательно о приёме на работу. Приказ о переводе на другую должность тоже подтверждает, что работник у этого работодателя работал.

GSokolov, Я мину отвечал. Но, как писали выше, странно будет смотреться запись о переводе или повышении без записи о приеме на работу... Просто по логике. На работу не принят, записи нет, а повышен... Запись о повышении где-то? Без записи о приеме?
Ну, правда, странно, вы не находите?

[Аноним]

Да уж.... Более, чем странный диалог. Что Вы этим хотите сказать?
Вам привели нормы закона. Вы в качестве "аргумента" (в кавычках, естественно) бред главбуховских консультантов, и еще предлагаете этот бред комментировать.
А своей головой полумать никак нельзя, и сравнить, что написано в НПА, и что пишут так называемые "консультанты"? Тем более, что и думать то особо не надо, все цитаты приведены.

Без паники, а то вы что-то очень разошлись.
Если вы считаете, что на горячей линии мне ответили бред - приводите аргументы, а не свои эмоции. Во всех НПА упоминаются приказы о приеме и увольнении (и во всех ситуациях, найденных Яндексом - тоже), а у меня - перевод, про который в примерах нигде ни слова, мне не на что опереться вообще. В одной этой короткой теме уже противоположные мнения, и ваше ничуть не аргументированнее, чем "бред главбуховских консультантов".

[Анонимусус]

Во всех НПА упоминаются приказы о приеме и увольнении (и во всех ситуациях, найденных Яндексом - тоже), а у меня - перевод, про который в примерах нигде ни слова, мне не на что опереться вообще.

Значит, запись о переводе при работе по совместительству не отражается в трудовой книжке... Сами на свой вопрос и ответили.

[mln]

Во всех НПА упоминаются приказы о приеме и увольнении (и во всех ситуациях, найденных Яндексом - тоже), а у меня - перевод, про который в примерах нигде ни слова, мне не на что опереться вообще.

Плохо искали )))
"Если специалист пожелает внести запись в трудовую книжку о работе по совместительству, выдайте ему справку на фирменном бланке, копию или выписку из приказа о приеме на должность.
Один из перечисленных документов будет являться основанием для того, чтобы кадровик основного места работы сотрудника сделал запись о дополнительной должности"

Официально ваш менеджер/гендир была оформлена по совместительству, заведена личная карточка?

[Анонимусус]

mln,
Опять же - о приеме... А потом - переводе!

[mln]

Опять же - о приеме... А потом - переводе!

Кто же такую консультацию даст

в фирмах устроена по блату, для стажа и красивых записей в трудовой. Поэтому вопрос записи с места совместительства - это вопрос престижности должности. Рядовой менеджер сюда не подходит, а гендир - вполне

[Аноним]

можно просто внести по справке, что "работает в должности ... с ..." с указанием лишь последней должности
и без всяких переводов