Выплаты родственникам умершего работника

[Айрин_78]

В результате несчастного случая на производстве погиб водитель грузовика. Директор выплатил его маме мат.помощь.(Взносами и НДФЛ не облагала), но потом мама снова пришла в бухгалтерию и принесла все чеки, связанные с расходами на погребение и просит компенсировать эти затраты, ссылаясь на 184 ст ТК РФ. Обязан ли работодатель компенсировать ей эти затраты ? Если да, то уменьшают ли они налогооблагаемую базу по налогу на прибыль ?

[Марьяна-бух]

принесла все чеки, связанные с расходами на погребение и просит компенсировать эти затраты, ссылаясь на 184 ст ТК РФ. Обязан ли работодатель компенсировать ей эти затраты ? Если да, то

В комментариях к ст. 184 ТК РФ сказано - *Размер единовременной выплаты в случае смерти застрахованного равен максимальной сумме, установленной федеральным законом о бюджете Фонда социального страхования РФ.*
У него кроме матери ещё есть лица, имеющие право получить единовременную выплату по случаю смерти?
Позвоните в свой ФСС ревизорам, объясните ситуацию, проконсультируйтесь, возможно они точнее подскажут какими нормативными документами надо пользоваться.
Если не сложно, отпишитесь потом здесь.

[Марьяна-бух]

Если да, то уменьшают ли они налогооблагаемую базу по налогу на прибыль ?

Пособие на погребение и возмещение стоимости ритуальных услуг не включаются в налоговые расходы как при ОСН, так и при УСН, поскольку выплачиваются за счет средств ФСС.
Кроме того, пособие на погребение не облагается НДФЛ и страховыми взносами (в том числе на «несчастное» страхование)п. 1 ст. 217 НК РФ; п. 1 ч. 1 ст. 9 Закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ; подп. 1 п. 1 ст. 20.2 Закона от 24.07.98 № 125-ФЗ.

[Марьяна-бух]

Пособие (возмещение) не выплачивается, если заявление или подтверждающие документы представлены позже чем через 6 месяцев со дня смерти (погребения)п. 3 ст. 9, п. 3 ст. 10 Закона № 8-ФЗ.

[Айрин_78]

Помимо мат. помощи маме (кроме мамы у него никаких других родственников, имеющих право получать выплаты, нет) было выплачено пособие на погребение (за счет ФСС, в расходы не включала) и положенную зарплату с компенсацией за неиспользованный отпуск.
В данной ситуации больше волнует вопрос, обязан ли работодатель компенсировать маме фактически понесенные затраты на погребение (сумма порядка 70 тыс-услуги крематория, морга, кладбища и пр) помимо выплаченной мат. помощи (сумма превышает понесенные затраты)

[Марьяна-бух]

Обязан ли работодатель компенсировать ей эти затраты ?

Нашла в инете, но лучше проконсультироваться в ФСС на счет сумм оплаты.
Пособие на погребение или возмещение стоимости ритуальных услуг выплачивается в наименьшей из суммп. 3 ст. 9, п. 1 ст. 10 Закона № 8-ФЗ; п. 12 Временного порядка:

<или>фактическая стоимость услуг по погребению, входящих в гарантированный перечень п. 1 Статья 9. *Гарантированный перечень услуг по погребению* Закона № 8-ФЗ;
<или>предельный размер пособия, установленный на 1 января года, в котором было погребение. Этот размер ежегодно индексируется . В районах и местностях, где установлены районные коэффициенты, эту сумму надо дополнительно увеличить на соответствующий коэффициент.

В какой срок надо произвести выплату-
Пособие на погребение-В день, когда обратившийся за пособием человек представил все необходимые документы
-заявление о выплате пособия в произвольной форме;
-оригинал справки о смерти (форма № 33утв. Постановлением Правительства от 31.10.98 № 1274), выданной органами ЗАГСп. 9 Временного порядка;
-документы, подтверждающие оплату услуг по погребению, входящих в гарантированный переченьп. 1 ст. 10 Закона № 8-ФЗ;
С документов, подтверждающих оплату услуг по погребению, надо снять копии, заверить их подписью и печатью работодателя, а оригиналы вернуть лицу, обратившемуся за выплатой. Оригиналы остальных документов, представленных для назначения и выплаты пособия, в том числе справка о смерти, остаются у работодателя п. 84 Методических указаний.(ФОНД СОЦИАЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 7 апреля 2008 г. N 81
*ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ УКАЗАНИЙ О ПОРЯДКЕ НАЗНАЧЕНИЯ, ПРОВЕДЕНИЯ ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ ВЫЕЗДНЫХ
ПРОВЕРОК СТРАХОВАТЕЛЕЙ ПО ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ СОЦИАЛЬНОМУ СТРАХОВАНИЮ И ПРИНЯТИЯ МЕР ПО ИХ РЕЗУЛЬТАТАМ).

[Аноним]

так именно на это мат. помощь и была ей дана, что же она ещё хочет

[Марьяна-бух]

было выплачено пособие на погребение (за счет ФСС, в расходы не включала)

в сообщ. №6 перечень доков, на которые надо ориентироваться. Т.е. надо смотреть услуги входящие в гарантированный перечень п. 1 Статья 9. *Гарантированный перечень услуг по погребению* Закона № 8-ФЗ;
Я правильно поняла, что мать кроме материальной помощи, пособия на погребение от ФСС , ещё хочет получить компенсацию на полную сумму доков по организации похорон? Тогда ей при выплате мат.помощи надо было объяснить, что туда входят расходы на погребение.

[Марьяна-бух]

так именно на это мат. помощь и была ей дана, что же она ещё хочет

Хочет, что бы ещё выплатили стоимость похорон, кроме мат. помощи.

[Марьяна-бух]

мат. помощи

Вы как оформили мат. помощь? Просто выдали деньги и всё?
Тогда составляйте на основании гарантийного перечня оплаты п. 1 Статья 9. *Гарантированный перечень услуг по погребению* Закона № 8-ФЗ, смету/акт/приказ, что было включено в сумму мат.помощи , что оплачено и в каком размере и предъявляйте ей. Объясните, что эта сумма и есть возмещение её расходов.

[kiry]

Пособие на погребение выплачивается из средств ФСС и составляет 5562,25 руб. в 2017 г., если это оформлено именно как несчастный случай на производстве, размер единовременной страховой выплаты составляет 1 миллион рублей-Пункт 2 ст. 7, п. п. 1, 2 ст. 11 Закона от 24.07.1998 N 125-ФЗ

[Тавита]

если это оформлено именно как несчастный случай на производстве, размер единовременной страховой выплаты составляет 1 миллион рублей

Поэтому имеет смысл направить маму напрямую в ФСС. При определенных условиях (возраст, инвалидность и тп) она будет иметь право и на получение ежемесячного пособия.
Если же НС не фиксировался (мало ли...)- однозначно оплачивать и похороны, и поминки, и благоустройство захоронения...

[Айрин_78]

[Если же НС не фиксировался (мало ли...)- однозначно оплачивать и похороны, и поминки, и благоустройство захоронения...[/QUOTE]

Несчастный случай был зафиксирован, сейчас ведем переговоры с ФСС насчет единовременной страховой выплаты в сумме 1 млн руб. Я говорила с работниками ФСС, мне сказали, что они нам выплачивают пособие на погребение и, возможно, единовременную страховую выплату. А к фактически понесенным затратам они отношения не имеют, и это личное дело работодателя, компенсировать или нет.

Мат помощь была выплачена до того, как мама принесла подтверждающие документы. Директор издал приказ на основании её заявления, и мы перевели ей деньги.

[kiry]

Поэтому имеет смысл направить маму напрямую в ФСС. При определенных условиях (возраст, инвалидность и тп) она будет иметь право и на получение ежемесячного пособия.

сомневаюсь в этом

Если же НС не фиксировался (мало ли...)- однозначно оплачивать и похороны, и поминки, и благоустройство захоронения...

почему однозначно? все на совести р/д

[Марьяна-бух]

она будет иметь право и на получение ежемесячного пособия.

А, это разве не ПФ должен делать? или соцзащита?

[Марьяна-бух]

все на совести р/д..

Кроме совести есть ещё финансовое положение фирмы ..а, оно иногда с адекватностью руководства не дружит.

[Марьяна-бух]

выплачивают пособие на погребение и, возможно, единовременную страховую выплату.

А, почему возможно, единовременную страховую выплату? Разве не обязаны?

[Айрин_78]

Вообще-то обязаны. Но в аварии был виновен сам погибший водитель.Дама из ФСС сказала, что это может служить препятствием. Всё ещё находится на ранней стадии оформления.

[Марьяна-бух]

Дама из ФСС сказала, что это может служить препятствием.

При смертельном исходе подаются сведения в трудинспекцию и прокуратуру? Может там проконсультироваться на счет выплаты, т.к. у этих ведомств бюджет разный, они и подсказать что-нибудь могут. Просто спросить, выплачивают ли семьям в таких обстоятельствах или нет. У ФСС всегда денег нет, а эти ведомства с ними не связаны.

[Генук]

Объясните маме, что по ст.184 ТК РФ ей уже выплачено пособие на погребение за счёт ФСС в размере пяти с половиной тысяч рублей.

Полные расходы на погребение по чекам могли бы выплатить виновные лица по ст.1094 ГК РФ. Например, если бы предприятие признали виновным в трагедии (плохое техобслуживание и т.п.), то тогда вы бы оплатили полные расходы. Но если виновным лицом является только сам водитель, то нет и компенсации полных расходов на погребение.