УСН кассовый метод

[Регина77]

Здравствуйте!Скажите пожалуйста при УСН используется кассовый метод учета доходов и расходов,это означает, что:
1.доходы и расходы признаются в налоговом учете и формируют налогоооблагаемую базу о УСН по факту оплаты?
2.а бух.учет я думаю также остается методом начисления?

[gnews]

1. В принципе -да, но для расходов одного факта оплаты не всегда достаточно.
Например, чтобы признать в расходах стоимость товаров, такие товары должны быть не только оплачены , но и реализованы ;авансы выданные (предоплата поставщикам) также не учитывается в расходах.

2.Да.

Организации, которые вправе применять упрощённые способы бух.учёта, могут признавать доходы и расходы кассовым методом ( вопрос в том, как это сделать и нужно ли).

[Vas'ka]

Если вы ВНИМАТЕЛЬНО почитаете гл. 26.2, то обнаружите, что упоминание "кассового метода" приведено лишь в отношении ДОХОДОВ.
Всё остальное - вымыслы, домыслы и интерпретации.

[Над.К]

Всё остальное - вымыслы, домыслы и интерпретации.

Это Ваше давнее заблуждение Которое вряд ли стоит пропагандировать, если Вы не собираетесь оплачивать штрафы автора этой темы.

[Регина77]

Спасибо всем за ответы.

[Аноним]

Подскажите пожалуйста, ИП УСН доход, оплата по банковским картам в кассу поступает в день оплаты, а фактически деньги на расчетный счет на следующий день, в книге дохода отражать датой прихода на расч. счет? Особенно волнуют суммы 31 декабря, которые поступят на расчетный счет в следующем году, эти суммы учитывать в декларации по усн за 2018 год? У налоговой по данным онлайн кассы эти деньги пройдут в 2017 году, электронно, а я их учту в декларации 2018 года, ко мне не будет вопросов?

[ZZZhanna]

я считаю, что по факту поступления на расч. счет.
Т.к. на кассе можно пробить миллион, а деньги не придут.

[Vas'ka]

Это Ваше давнее заблуждение

Сможете обосновать ссылками на НПА?

[Тавита]

Сможете обосновать ссылками на НПА?

А самому слабо в НК заглянуть?

Статья 346.17. Порядок признания доходов и расходов

2. Расходами налогоплательщика признаются затраты после их фактической оплаты. В целях настоящей главы оплатой товаров (работ, услуг) и (или) имущественных прав признается прекращение обязательства налогоплательщика - приобретателя товаров (работ, услуг) и (или) имущественных прав перед продавцом, которое непосредственно связано с поставкой этих товаров (выполнением работ, оказанием услуг) и (или) передачей имущественных прав. При этом расходы учитываются в составе расходов с учетом следующих особенностей:..

ну и тд...

[Vas'ka]

Ай, молодца! Спасибо, что добросовестно процитировали:

При этом расходы учитываются в составе расходов с учетом следующих особенностей:

Дело за малым: признать, что "следующие особенности" отличаются от особенностей "кассового метода", прописанного в отличной от гл. 26.2.
Из чего любой грамотный человек способен сделать вывод, что для УСН расходы учитываются не по "кассовому методу", а по "методу", описанному в гл. 26.2, ст. 346.17.

[Тавита]

"следующие особенности" отличаются от особенностей "кассового метода", прописанного в отличной от гл. 26.2.

Отличия ст 273 (малоприменимой на практике, к сведению) к ст 346.17 (если они и есть кроме ОС, не вдаюсь в связи с отсутствием интереса) связаны именно и исключительно с особенностями применения УСН. Не более и не менее.
Остальное - исключительно Ваши домыслы. Ну или попробуйте сами предъявить хоть один аргумент, подкрепленный НПА - слабо?

[Над.К]

Сможете обосновать ссылками на НПА?

Да уж сколько раз обосновывали, надоело. Вы же который раз такие заявления делаете.

[Vas'ka]

исключительно с особенностями применения УСН

Содержание понятия "Кассовый метод" - вполне себе самостоятельное налоговое понятие, которое было раскрыто в НК задолго до появления гл.26.2.
Применение слов "кассовый метод" по отношение к расходам УСН является НИЧЕМ необоснованным расширенным толкованием, которое ввели налоговики и минфиновцы, предвзято трактуя ст. 346.17. Именно изходя из такого неправомерного расширенного отождествления кассового метода ст. 273 и ст. 346.17 в начальный период после появления гл.26.2 и было издана куча писем, ущемляющих права налогоплательщиков. Которые были отменены/денонсированы лишь спустя годы.
Закон следует применять/понимать как по букве, так и по духу.
Повторяю аргументацию: если в отношении доходов на УСН прямо указано на применение к ним кассового метода, то в отношении расходов такое указание отсутствует.
Более того, указано, что расходы на УСН учитываются в особом порядке.
"Натягивать" понятие "кассовый метод" на расходы УСН лишь потому, что одним из оснований принятия расходов является их оплата - основано на житейской кухонной логике, а не на юридическом подходе.
Вот вам и буква, вот вам и дух.

[ZZZhanna]

для УСН расходы учитываются не по "кассовому методу", а по "методу", описанному в гл. 26.2, ст. 346.17.

не хочу продолжения дисскусии, но вообще я с Vas'ka согласна, расходы считаются не "по оплате", а именно что в особом порядке, особенно для торговли, где оплата - всего лишь 1/3 выполняемого условия.

[Тавита]

ZZZhanna, а то говорит, что считаются? В НК в обоих случаях речь идет о признании после оплаты, и в обоих же случаях с учетом особенностей.
О юридических духе ли, букве ли по отношению к налоговому учету говорить вообще не стоит... проблемы понятийного аппарата нашего законодателя (законодательной дислексии) за гранью любого здравомыслия и понимания.
Скажем так: кассовый метод учета - это профессиональный сленг. Понятным тем, кто в танкетеме: ведь никто не возмущается - причем тут касса, собственно говоря...

[Ставка]

не хочу продолжения дисскусии, но вообще я с Vas'ka согласна, расходы считаются не "по оплате", а именно что в особом порядке, особенно для торговли, где оплата - всего лишь 1/3 выполняемого условия.

Совершенно согласна.+++++ При проверках, обычно бухи так и говорят.У нас УСН, а значит все по оплате .И доходы и расходы. И по сей день, составляют декларацию по УСН, тупо берут Дт 51(50)-Кт51(50). ВСЕ. Остальное не для них .

[ZZZhanna]

В НК в обоих случаях речь идет о признании после оплаты

значит, по НК НДС с авансов считается кассовым методом. Причем ГОРАЗДО более кассовым, чем расходы при УСН. Только почему-то это так не называется.

речь идет о признании после оплаты

да где же после оплаты, если после оплаты д.б. оприходование, а после оприходования д.б. отгрузка? (при предоплате)
Почему этот метод не называется "оприходовательный", или чем он отличается от метода "по отгрузке"?

проблемы понятийного аппарата нашего законодателя (законодательной дислексии) за гранью любого здравомыслия и понимания.

ну это да
наше законодательство вообще большей частью за гранью здравомыслия...

[Тавита]

Еще раз повторю:
Фразеологический оборот кассовый метод учета - это профессиональный сленг. В статье 273 особенностей применения ничуть не меньше, чем в 346.17

[Над.К]

Слушайте, кассового метода в налоговом учете по расходам по большому счету не существует в принципе. Ни при какой системе налогообожения. И когда говорят о "кассовом методе", имеют ввиду то, что расходы должны быть оплачены. Никто и никогда на этом форуме не писал, что расходы берутся просто по оплате. В том числе и в этой теме. Второй пост содержит исчерпывающий ответ на вопрос автора.
Зачем Вы опять ведетесь на троллинг от Vas'ka?

При проверках, обычно бухи так и говорят.

МОжет не надо писать про всех бухгалтеров? Я вот таких вообще не знаю. И если что-то тупо берут, то это вообще не бухгалтеры.
Повторюсь - исчерпывающий ответ приведен во втором посте темы. Давайте не будем раздувать тему на пустом месте и кормить тролля.