Закрытие ИП.

[НадеждаП.]

Подскажите как правильно сделать: у ИП магазин. Хочет ликвидироваться и потом снова открыться. На время закрытия планирует передать часть товара на реализацию ООО, чтобы не закрывать магазин. Как это правильно сделать?

[Fraxine]

По моему, пункт с реализацией-слабое место, т.к. какое-то время ИП не будет. Лучше сразу продать товар ООО, закрыть ИП, открыть заново, и, если будет необходимость, часть товара вернуть обратно ИП.

[НадеждаП.]

Да продажа - это же сразу доход 6%. А потом ООО продает тоже самое и опять с дохода 6%. Т.е. попадаем на 12% с оборота. Многовато.
Есть ли варианты избежать двойного налогообложения?

[НадеждаП.]

Ну кто-нибудь, помогите советом

[Глубинка]

Я, конечно, не знаю, как в Москве с этим строго. Мы закрыли ИП спокойно и также спокойно через полгода открыли. Никого не интересовало куда мы дели свой товар и откуда снова взяли. Правда сказать, у нас по рознице ЕНВД.

[LegO NSK]

Подскажите как правильно сделать: у ИП магазин. Хочет ликвидироваться и потом снова открыться. На время закрытия планирует передать часть товара на реализацию ООО, чтобы не закрывать магазин. Как это правильно сделать?

1. На какой системе НО Вы находитесь перед закрытием?
2. Зачем Вам закрытие-открытие? Хотите изменить систему НО ?

[Над.К]

Да продажа - это же сразу доход 6%. А потом ООО продает тоже самое и опять с дохода 6%.

УСН тут с двух сторон.
Пусть ИП отдаст товар на комиссию.

[Интересная чудачка]

2. Зачем Вам закрытие-открытие? Хотите изменить систему НО ?

Да мне тоже интересно в чем выгода?

[Fraxine]

А потом ООО продает тоже самое и опять с дохода 6%.

, да, но перед этим ООО покупает этот товар, т.е. тратит деньги. Вы, как ИП можете деть свой товар куда хотите, налоговой без разницы. Вопрос здесь-как ООО будет приходовать этот товар. Можете безвозмездно подарить (деньги, естественно, налом).

[НадеждаП.]

Да мне тоже интересно в чем выгода?

Да, хотим поменять с 6% на 15%, но три года ещё не прошло, и нам не меняют НО. Приходится закрывать.

[НадеждаП.]

, Вопрос здесь-как ООО будет приходовать этот товар. Можете безвозмездно подарить (деньги, естественно, налом).

А так разве можно?

[НадеждаП.]

УСН тут с двух сторон.
Пусть ИП отдаст товар на комиссию.

Значит, перед закрытием можно передать весь товар на комиссию, а после нового открытия забрать непроданную часть обратно и деньги за проданные товары?

[LegO NSK]

Надежда! Из личного опыта (суды общей юрисдикции различных инстанций, 2007 год) - утеря физлицом статуса ИП не влечет переход на общую систему налогообложения (т.к. не поименована в п.3 ст.346.12, п.4 ст.346.13 НК РФ). Следовательно, на момент повторной регистрации Вы будете продолжать считаться плательщиком УСН.

[НадеждаП.]

Нам и нужно УСН, только доходы-расходы. Инспекторша в налоговой тоже так говорила.

[LegO NSK]

Нам и нужно УСН, только доходы-расходы. Инспекторша в налоговой тоже так говорила.

п.2 ст.346.14 НК РФ
Объект налогообложения не может меняться налогоплательщиком в течение трех лет с начала применения упрощенной системы налогообложения.

Отсюда и пляшите

[Над.К]

суды общей юрисдикции различных инстанций, 2007 год

Будьте любезны судебную практику в студию. Потому что Вы сделали достаточно сильное заявление, и неподкрепленное судебной практикой оно выглядит несколько, хм, голословно.

[LegO NSK]

Будьте любезны судебную практику в студию. Потому что Вы сделали достаточно сильное заявление, и неподкрепленное судебной практикой оно выглядит несколько, хм, голословно.

Вам продиктовать реквизиты кассационных определений нашего областного суда (общей юрисдикции)? И где Вы будете их искать?
Я не заставляю никого верить в правильность своих слов. Как говорит Минфин РФ - читайте, что написано в Кодексе

[Над.К]

LegO NSK, я читаю. Причем не первый год.
Почитаем опять вместе?

Объект налогообложения не может меняться налогоплательщиком в течение трех лет с начала применения упрощенной системы налогообложения.

Так вот вопрос - ИП перестал быть ИП, и стал простым физлицом, у него что, сохраняется УСН? Нет, потому что налогоплательщиком УСН не может быть физлицо-не ИП. Поэтому когда человек заново регистрируется ИП, начало применения УСН начинает течь заново.
И не первый год ИПшники разрегистрируются и регистрируются заново, переходя на другой объект УСН.
Я не прошу реквизитов, но раз Вы пишете о личном опыте, у Вас не может не быть решений судов. Очень интересно о чем там речь и какова мотивировка решений
И очень меня смущает СОЮ, подведомственность таких споров - арбитраж.

[LegO NSK]

1. Я понимаю, о какой практике Вы говорите - она повсеместна (закрылись и открылись заново, но с другой УСН).
2. Читаю тоже давненько. Работа такая. Читать и применять
3. ИП на УСН работал в 2004 году и перестал быть ИП с 01.01.2005 и стал простым физлицом, т.к. не перерегистрировался. Продолжал работать без регистрации. Ему доначислили УСН за 2005-2006 годы. Суд (районный, областной) поддержали ИФНС. Основание - утеря статуса ИП не является причиной перехода на ОСНО. Если хотите реквизиты, отправлю с курьером
4. Срок начинает течь заново - где это написано? Физлицо другое чтоль становится? Это как со статьей 9 Закона 88-ФЗ: каждый год буду заново регистрироваться и заново буду получать "дедушкину оговорку"? Ан нет, низзя было.

[Над.К]

3. Ха, так этот ИП занимался незаконной предпринимательской деятельностью! Еще хорошо отделался, что доначислили УСН, а не НДС, НДФЛ и ЕСН, как могли бы. Понятно, откуда СОЮ. А в СОЮ по налогам еще и не такое могут
4. А где написано обратное? Дело не в физлице, а в налогоплательщике УСН, который перестает быть таковым, а потом опять появляется. ЧИтаем внимательно главу 26.2

Статья 346.12. Налогоплательщики
1. Налогоплательщиками признаются организации и индивидуальные предприниматели, перешедшие на упрощенную систему налогообложения и применяющие ее в порядке, установленном настоящей главой.

Физлицо перестало быть ИП, перестало быть и налогоплательщиком. Потом налогоплательщик опять появился. Но это уже новый налогоплательщик, у него и свидетельство о гос.регистрации другое, если на то пошло. И запрета выбрать заново себе систему налогообложения у этого налогоплательщика нет. А что не запрещено, то разрешено.

[LegO NSK]

Физлицо перестало быть ИП, перестало быть и налогоплательщиком. Потом налогоплательщик опять появился. Но это уже новый налогоплательщик, у него и свидетельство о гос.регистрации другое, если на то пошло

Новый Петров Иван Сергеевич? С другим ИНН? Скажите, новый ИП Петров будет отвечать по долгам старого ИП Петрова (перед Родиной в лице судом и ИФНС, а также контрагентами)?

[Над.К]

Не надо путать юридический статус физического лица и статус его, как налогоплательщика. И, перестав быть ИП на УСН, физическое лицо будет отвечать по долгам, образовавшимся во время его предпринимательства даже, если не будет регистрировать ИП по новой.
Вот скажите пожалуйста, физлицо, переставшее быть ИП на УСН, но через год зарегистрировавшееся по новой, обязано применять УСН и применять ОСНО не может?

[LegO NSK]

Вот скажите пожалуйста, физлицо, переставшее быть ИП на УСН, но через год зарегистрировавшееся по новой, обязано применять УСН и применять ОСНО не может?

Ст.346.12, п.2. ...вновь зарегистрированный индивидуальный предприниматель вправе подать заявление о переходе на упрощенную систему налогообложения в пятидневный срок с даты постановки на учет в налоговом органе, указанной в свидетельстве о постановке на учет в налоговом органе, выданном в соответствии с абзацем вторым пункта 2 статьи 84 настоящего Кодекса. В этом случае ... индивидуальный предприниматель вправе применять упрощенную систему налогообложения с даты постановки их на учет в налоговом органе, указанной в свидетельстве о постановке на учет в налоговом органе.

Свидетельство о постановке на налоговый учет у НОВОГО ИП меняться не будет (останется старый бланк), то есть из дословного толкования следует, что с даты первой постановки на учет он находится на УСН.

Корявые у нас законы... Или дырявые...

[Cooler]

Свидетельство о постановке на налоговый учет у НОВОГО ИП меняться не будет (останется старый бланк)

Ой ли? И что, ОГРН у него после повторной регистрации будет тем же самым?

Тогда по Вашему получается, что физлицо не переставало быть предпринимателем даже в промежутке между регистрациями. И вообще, раз зарегистрировавшись в качестве ИП, оно уже не может утратить этот статус!

Так пенсионные взносы трясти с него, негодяя, пожизненно, чтобы неповадно было!

P.S. По-моему, Вы путаете постановку на налоговый учет физлица как такового и постановку его же в качестве предпринимателя. А это две большие разницы, как говорят в Одессе.

[LegO NSK]

Ой ли? И что, ОГРН у него после повторной регистрации будет тем же самым?

Тогда по Вашему получается, что физлицо не переставало быть предпринимателем даже в промежутке между регистрациями. И вообще, раз зарегистрировавшись в качестве ИП, оно уже не может утратить этот статус!

Так пенсионные взносы трясти с него, негодяя, пожизненно, чтобы неповадно было!

P.S. По-моему, Вы путаете постановку на налоговый учет физлица как такового и постановку его же в качестве предпринимателя. А это две большие разницы, как говорят в Одессе.

Конечно, путаю! И про свидетельство о постановке на налоговый учет индивидуального предпринимателя.

Ст.84, п.5.*Постановка организации или физического лица на учет (снятие с учета) подтверждается документом, форма которого устанавливается Федеральной налоговой службой.
О формах документов, используемых при постановке на учет и снятии с учета российских организаций и физических лиц, см. приказ ФНС России от 1 декабря 2006*г.*N*САЭ-3-09/826@

И где там оно? С какой даты будете считать срок для УСН?
индивидуальный предприниматель вправе применять упрощенную систему налогообложения с даты постановки их на учет в налоговом органе, указанной в свидетельстве о постановке на учет в налоговом органе.
Мозголомам вопрос - если человек утром каждого дня 2007 года открывался (регистрировался как ИП), осуществлял предпринимательскую деятельность, а вечером регистрацию аннулировал (утрированно, без учета времени на госрегистрацию и прочая), он что, 365 деклараций по УСН должен сдать за 2007 год как 365 разных налогоплательщиков?

P.S. Оппонент снова чушьит?

[Над.К]

О формах документов, используемых при постановке на учет и снятии с учета российских организаций и физических лиц

Угу, причем свидетельство ИНН, которое выдается физлицу о постановке на учет, выдается ему и без регистрации ИП. Предлагаете дату постановки на учет считать от даты выдачи ИНН? Ор-р-ригинально. Тогда, получается, ИП вообще как ИП на налоговый учет не встает?

он что, 365 деклараций по УСН должен сдать за 2007 год как 365 разных налогоплательщиков

Значит 365 деклараций. Налогоплательщик один, но он то перестает быть налогоплательщиком, то опять им становится. И срок отсчета по УСН начинает течь по новой

Оппонент снова чушьит?

Ага

[НадеждаП.]

УСН тут с двух сторон.
Пусть ИП отдаст товар на комиссию.

Ещё раз хочу спросить об этом. Если ИП передаст товар на комиссию, после повторного открытия он может забрать его обратно и получить сумму за проданный товар? Себестоимость проданного товара уже нельзя будет включить в расходы?

[НадеждаП.]

А может ИП безвозмездно подарить свой товар единственному учредителю ООО? Какие здесь нарушения или подводные камни?

[Над.К]

Если ИП передаст товар на комиссию, после повторного открытия он может забрать его обратно и получить сумму за проданный товар

Может

А может ИП безвозмездно подарить свой товар единственному учредителю ООО

Вот когда перестанет быть ИП, то подарить может. Как физлицо - физлицу. А уж учредитель пускай либо вносит в УК ООО, либо безвозмездно передает ООО.

[НадеждаП.]

Может

Ну а в расходы можно будет потом включить покупную стоимость этого товара. Или это опять только доход?