УСН и кредиторская задолженность

[Stig]

ООО на упрощенке (6%). Следует ли заплатить единый налог с суммы кредиторской задолженности, списанной в учете в связи с ликвидацией поставщика ? Бухучет ведется в полном объеме, так как начисляются дивиденды учредителям. Заранее всем благодарен за помощь.

[Аноним]

При УСН в составе доходов учитываются внереализационные доходы. В их состав в т.ч. входит кредиторская задолженность, списанная по любым основаниям (кроме кред. зад. по налогам). Поэтому необходимо учесть в составе доходов в том периоде, в котором произошло списание и рассчитывать налог с совокупной суммы доходов.

[tinkaer]

Не учитывается при УСН задолженность , так как её там быть просто не может - учет ведется по кассовому методу

[Stig]

АНОНИМ, а как вы оцените ответ TINKAER, почему-то я с этим оппонентом более солидарен ?

[dim11]

ООО на упрощенке (6%). Следует ли заплатить единый налог с суммы кредиторской задолженности, списанной в учете в связи с ликвидацией поставщика ? Бухучет ведется в полном объеме, так как начисляются дивиденды учредителям. Заранее всем благодарен за помощь.

списанной где?

[tinkaer]

Письмо МФ РФ от 07.02.2008 г. N 03-11-04/2/29

[Stig]

DIM11, за моим словом "списана" сразу же следует ответ на ваш вопрос !

[dim11]

DIM11, за моим словом "списана" сразу же следует ответ на ваш вопрос !

значит, будем считать, что деньги вы получили, налог надо заплатить, несмотря на физическое отсутствие (неприбытие) денежных средств. УСН 6%
я в таких случаях советую застрелиться.
ну или заплатить из собственного кармана. обычно вразумляет.

[Аноним]

tinkaer, в указанном письме минфина речь идет о дебиторской задолженности. Вообще-то дебиторская и кредиторская это разные задолженности.
Насчет кассового метода, п. 1 ст. 346.17: "В целях настоящей главы датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом
(кассовый метод)".
Ключевые слова здесь: "иного имущества" и "иным способом".
На счет того, что при УСН не может быть кредиторки, вот пример: получили товар, но не оплатили, соответственно, этот товар не является собственностью получившего, а долг за него - кредиторка. После ликвидации поставщика товар остается у получившего, а платить за него не надо, кредиторка списывается во внереализационные доходы.

[Над.К]

получили товар, но не оплатили, соответственно, этот товар не является собственностью получившего

Это из чего следует? Вообще-то для того, что бы право собственности осталось за продавцом, это должно быть специально обговорено в договоре (ст.491 ГК)

[Аноним]

это лирика, к вопросу Stig прямого отношения не имеет. Главное, чтобы был получен ответ на вопрос.

[Stig]

А как ответит на мой вопрос мною давно многоуважаемая Над.К ?

[Над.К]

Видите ли, поскольку при УСН 6% учет расходов не ведется, а предъявлять налоговой свои регистры бухучета Вы не обязаны, я как-то слабо понимаю, каким образом налоговая вычислит, что задолженность не оплачена?

[LegO NSK]

А если всё-таки вычислит?

[dim11]

А если всё-таки вычислит?

и что дальше?

[LegO NSK]

Это мы и хотим узнать.

[dim11]

я слабо представляю себе перспективы списания кредиторки при усн 6%
также как, впрочем и дебиторки.
могу ошибаться, поскоку воскресенье

[Над.К]

LegO NSK, ну озвучьте нам позицию налоговых органов, интересно же
ЗЫ: у меня тут кредиторка по процентам висит 2,5 года. Вот раздумываю уже давненько, поставить, не поставить Вроде доход, а вроде и денег жалко. Не найдут ведь

[Аноним]

То, что при УСН 6% нет обязанности вести учет расходов, это верно, но Stig пишет, что бух. учет ведется полностью. Если запросят бух. регистры полюбому поводу, могут увидеть. А если не запросят, не увядят.
Но все же один вопрос узреют или нет, а другой - включаются ли в доходы. Поэтому решать Stig.

[dim11]

а другой - включаются ли в доходы

что именно?

[Аноним]

Я к тому, что кредиторка в доходы УСН6% включается, а включать или нет решать Stig.

[tinkaer]

Понятия кредиторская задолженность отсутствует при УСН, в доходы можно разве что товар включить, за который и образовалась эта задолженность

[Аноним]

tinkaer, и я про то же: товар и есть тот доход по списаннной кредиторке, вернее его стоимость.

[Stig]

"В целях настоящей главы датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом
(кассовый метод)"

Дамы и господа ! По-моему, я нашел правильный ответ ! Обратите внимание, что в этой цитате речь идёт о погашении задолженности именно нам, а не поставщику. Соответственно, кредиторская задолженность не должна попасть под налогообложение. Поправьте меня, если не прав.

[Над.К]

Если запросят бух. регистры полюбому поводу, могут увидеть.

Ну запросить они, конечно, могут, только кто ж обязан их давать при УСН? Нет бухучета и все

Понятия кредиторская задолженность отсутствует при УСН

М-да? А понятия внереализационные доходы тоже при УСН нет?

[Над.К]

Stig, красный цвет использовать в сообщениях нельзя, прочтите правила форума

[Сергей@]

Понятия кредиторская задолженность отсутствует при УСН, в доходы можно разве что товар включить, за который и образовалась эта задолженность

Как оно может отсутствовать???
Наличие кредиторской задолженности никак не зависит от системы налогообложения. Помимо того, что КЗ - это бухгалтерское понятие, оно еще и юридическое. И ее возникновение зависит от условий договоров между контрагентами, а не от принятого порядка учета в организации

[Stig]

Stig, красный цвет использовать в сообщениях нельзя, прочтите правила форума

Я думаю, что Ваш ответ на мою последнюю запись, Над.К, для всех более важен, чем выделение слова.

[Над.К]

Stig, я настаиваю на прочтении правил форума. Вы их только что опять нарушили

[Stig]

Над.К, не думаю, что в правилах форума запрещено задавать вопросы специалистам. Если нельзя их задавать модераторам, зачем тогда вообще вступаете в полемику. Не знаете ответ, не пишите.