НДС и обеспечительный платеж

[Аноним]

По договору аренды мы заплатили обеспечительный платеж. Подскажите, могу ли я принять к зачету НДС с него? Или обеспечительный платеж не считается авансом?

[марусяО]

Подскажите, могу ли я принять к зачету НДС с него?

этов договоре прописано как аванс за какай-либо период, счет-ф есть?

[Аноним]

как вы его примите, основание для принятия счет фактура на аванс выставленая получателем, нет счет-фактуры ну и нет вычета!

[Аноним]

В договоре прописано: "при условии надлежащего исполнения Арендатором своих обязательств по настоящему Договору вся сумма обеспечительного платежа будет принята Арендодателем в качестве арендной платы за последний месяц аренды по Договору".
Вот меня и мучает вопрос: должен ли мне арендодатель выставить на эту сумму счет-фактуру и могу ли я принять сумму НДС к зачету?

[Аноним]

должен он вам что то или не должен ЭТО ЕГО ПРОБЛЕМЫ, недали счет фактуру....все адью! ВЫ что всем своим поставщикм звоните и умоляете выдать Вам счет фактуру на аванс?

[Аноним]

Да, звоню и прошу, чтобы дали счет-фактуру на аванс, никто не отказывает, ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ!!!!

А мой вопрос всё же остался. можно при наличии счет-фактуры принять в зачет НДС с обеспечительного платежа?

[марусяО]

при наличии счет-фактуры принять в зачет НДС с обеспечительного платежа

я бы не стала, т.к. есть условие, при котором этот платеж может не являться авансом

[Аноним]

а я бы взяла....почему нет. договор есть, факт предоплаты есть, аванс есть счет фактура есть

[марусяО]

я бы взяла

берите

[Инна_О]

понять бы кто из Анонимов кто... я не беру, и что-то сильно сомневаюсь, что арендодатель начислить себе НДС с обеспечительного платежа и с/ф выпишет

[марусяО]

что-то сильно сомневаюсь, что арендодатель начислить себе НДС с обеспечительного платежа и с/ф выпишет

если в договоре действительно фраза

"при условии надлежащего исполнения Арендатором своих обязательств по настоящему Договору вся сумма обеспечительного платежа будет принята Арендодателем в качестве арендной платы за последний месяц аренды по Договору".

то с-ф арендодатель обязан выписать и начислить ндс с этого платежа

[ИКС+]

НДС с сумм обеспечения не учитывается, сумма задатка лежит на забалансовом счете и выручкой не является

[Аноним]

а у арендатора как провести обеспечительный платеж? как аванс Д 60.2 К 51?

[Инна_О]

сумма задатка лежит на забалансовом счете и выручкой не является

ну не может она на забалансовом лежать..
не корреспондирует балансовый счет с забалансом...
Д51 К... - получен обеспечительный платеж

[Инна_О]

а у арендатора как провести обеспечительный платеж? как аванс Д 60.2 К 51?

я провожи обеспечительные Д76

[ИКС+]

скажите а 008 счет что не является тем счетом который м. б. использован в этом случае. Если требуется начислить ндс то в договоре и в п\п пишите что произвели авансовый платеж. или если задаток, но тогда в договоре момент платежа устанавливайте когда вам удобно

[Инна_О]

скажите а 008 счет что не является тем счетом который м. б. использован в этом случае

нет, потому что

не корреспондирует балансовый счет с забалансом

этот счет используется когда, например, вы по договору займа получили гарантии третьего лица. Т.е. физически ничего не получено, но есть обязательство перед вами в определенных случаях..

[ИКС+]

этот счет используется когда, например, вы по договору займа получили гарантии третьего лица. Т.е. физически ничего не получено, но есть обязательство перед вами в определенных случаях..

не только в этом случае. если так утверждаете назовите пбу или норму нк где так строго регламентировано.
задаток может быть использован как заёмные средства

[Инна_О]

я не про заёмные... а про гарантии и обеспечения
вы читайте внимательно...
Еще пример: вы отгрузили товар и требуете от покупателя гарантию в обеспечение оплаты товаров.
Гарантию банковскую вы получаете и делаете проводку Д008..

[Инна_О]

если так утверждаете назовите пбу или норму нк где так строго регламентировано.

вы мне норму скажите где балансовый счет с забалансовым корреспондирует?
И при чем тут НК?

[ИКС+]

на этот счет можно учесть и задаток. О нем шла речь изначально. Этот спор давно идет с налоговиками. Они вечно требует облагать задаток НДС, а в судах такие выводы не проходят (слава б)

[марусяО]

на этот счет можно учесть и задаток

как по вашему это выглядит - в проводках, поступление денег....

[ИКС+]

У стороны, выдавшей задаток:
Дебет 60, субсчет "Задаток выданный", Кредит 51
Дебет 009.
Расходы в виде имущества или имущественных прав, переданных в качестве задатка, при определении налоговой базы не учитываются (п. 32 ст. 270 НК РФ).
У стороны, получившей задаток, будут сделаны следующие записи:
Дебет 51 Кредит 62, субсчет "Задаток полученный",
Дебет 008.

[марусяО]

Дебет 51 Кредит 62, субсчет "Задаток полученный",

вот это и "смущает налоговиков" - типа аванс полученный, а если ече этот "задаток" или "обеспечительный платеж" будет зачитываться в расчетах по услугам или товарам, по данному договору - то это 100% аванс с начислением НДС и никакие забалансовые счета вас не спасут

[ИКС+]

при условии надлежащего исполнения Арендатором своих обязательств по настоящему Договору вся сумма обеспечительного платежа будет принята Арендодателем в качестве арендной платы за последний месяц аренды по Договору".

И в этот моментЗадаток засчитывается как платеж со всеми вытекающими

[марусяО]

И в этот моментЗадаток засчитывается как платеж со всеми вытекающими

это утверждение?

[Инна_О]

У стороны, выдавшей задаток:
Дебет 60, субсчет "Задаток выданный", Кредит 51
Дебет 009.
Расходы в виде имущества или имущественных прав, переданных в качестве задатка, при определении налоговой базы не учитываются (п. 32 ст. 270 НК РФ).
У стороны, получившей задаток, будут сделаны следующие записи:
Дебет 51 Кредит 62, субсчет "Задаток полученный",
Дебет 008.

что-то у вас и выданные и полученные задатки все по Дебету забалансовых счетов...

[ИКС+]

Цитата:
И в этот моментЗадаток засчитывается как платеж со всеми вытекающими
это утверждение?

да

что-то у вас и выданные и полученные задатки все по Дебету забалансовых счетов...

а у вас как

[марусяО]

все по Дебету забалансовых счетов

может потом, что нет двойной записи

[ИКС+]

Вообще то из-за этого мы его (задаток) и применяем в качестве средства оптимизации н.платежей.