УСН и ЕНВД баланс

**Аноним** · 12.04.2005, 13:30

Веду в 1с и УСН и ЕНВД, но так как при УСНО кассовый метод то остатков по поставщикам и покупателям не имею, при ЕНВД организация должна вроде вести бух учет.так что делать с балансом?
тоже по кассовому методу?
и так ли обязательно сдавать баланс?

**Andyko** · 12.04.2005, 13:50

не обязательно, раз у Вас УСН.

**Юлианна** · 13.04.2005, 10:12

Сообщение от Аноним

УСН и ЕНВД обязательно сдавать баланс?

Да, сдаете.

**Юлианна** · 13.04.2005, 10:17

Сообщение от Andyko

не обязательно, раз у Вас УСН.

ЕНВД еще пока никто не освобождал от ведения БУ.
В Законе № 129-ФЗ о "БУ" ясно написано,что сдают орган. ведущие БУ.

**Smic** · 13.04.2005, 10:34

Сообщение от Юлианна

ЕНВД еще пока никто не освобождал от ведения БУ.

А УСН-щиков Закон о БУ освободил. А ЕНВД их этого освобождения не лишает...

В Законе № 129-ФЗ о "БУ" ясно написано,что сдают орган. ведущие БУ.

Но УСН-щиков, даже занимающихся ЕНВД-деятельностью, это не касается.

**Atania** · 13.04.2005, 11:26

Аноним, свое право не сдавать баланс придется доказывать в суде, так как письма Минфина говорят об обратном и ,значит, ИФНС будет требовать

**Andyko** · 13.04.2005, 12:34

свое право не сдавать баланс придется доказывать в суде, так как письма Минфина говорят об обратном

К сожалению, это так, но логику в этих письмах я лично не понимаю.

**Smic** · 13.04.2005, 12:45

письма Минфина говорят об обратном

А можно узнать номера и даты этих писем, что бы оценить их статус и обязательность исполнения?

**Andyko** · 13.04.2005, 12:52

от 29 октября 2004 г. N 03-06-05-04/40
от 24 августа 2004 г. N 03-03-02-04/1/7
Плюс:
Вопрос: Организация с 1 января 2003 г. применяет в отношении деятельности по розничной торговле продовольственными товарами систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход. С 1 января 2004 г. данная организация по деятельности, налогообложение которой в 2003 г. осуществлялось в соответствии с общей системой налогообложения, применяет упрощенную систему налогообложения. Должна ли организация при названных условиях вести бухгалтерский учет и составлять бухгалтерскую отчетность?

Ответ: В соответствии с п.4 ст.346.12 Налогового кодекса РФ организации и индивидуальные предприниматели, переведенные в соответствии с гл.26.3 Налогового кодекса РФ на уплату единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности по одному или нескольким видам предпринимательской деятельности, вправе применять упрощенную систему налогообложения в отношении иных осуществляемых ими видов предпринимательской деятельности. Пунктом 3 ст.4 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" определено, что организации, перешедшие на упрощенную систему налогообложения, освобождаются от обязанности ведения бухгалтерского учета, за исключением учета объектов основных средств и нематериальных активов. При этом речь идет только об организациях, перешедших на упрощенную систему налогообложения в отношении всей хозяйственной деятельности. Освобождение от ведения бухгалтерского учета и отчетности организаций, применяющих систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход (в отношении всей деятельности или отдельных сфер деятельности), указанным Законом не предусмотрено. Поэтому в рассматриваемой ситуации организация должна вести бухгалтерский учет и составлять бухгалтерскую отчетность в общеустановленном порядке.

М.Е.Федоринова
Советник налоговой службы
II ранга
09.07.2004

**Smic** · 13.04.2005, 13:29

Как я понял, все эти письма - ответы на частные запросы, официально не опубликованные. И цена им - соответствующая....

**Арифметика** · 13.04.2005, 14:55

УСН по умолчанию-спецрежим. ЕНВД существует внутри него...

**Арифметика** · 14.04.2005, 09:29

Влипла. У меня 2 конторы.
В одной основная деятельность на УСН, плюс маленькая стояночка на ЕНВД 0,02% от основных доходов.
В другой - ЕНВД 5 видов плюс УСН (услуги юрлицам) 2% дохода.
По замыслу, это спецрежимы, облегчающие жизнь налогоплательщика.
Но чего стоит один раздельный учёт, а тут ещё с балансами бегай!
Учёт, конечно веду.
По опыту - сопоставимо с обычным, с применением 25 главы НК да ещё если замутить оригинальную учетную политику, отличную от НК.

**Юлианна** · 14.04.2005, 11:19

Сообщение от Smic

А УСН-щиков Закон о БУ освободил. А ЕНВД их этого освобождения не лишает...

УСН-щиков не лишает, это да.
А вот ЕНВД-шников никто не освобождал.

Сообщение от Smic

Но УСН-щиков, даже занимающихся ЕНВД-деятельностью, это не касается.

УСН-щиков не касается, об этом даже и речи быть не может.
А вот ЕНВД деятельности ох даже как касается.

**Smic** · 14.04.2005, 12:42

Юлианна, Осуществление ЕНВД-деятельности не лишает Вас прав, предоставленных Вам законом о БУ, как УСН-щику. Вы можете, находясь на УСН, в первом квартале заниматься ЕНВД, во втором - нет, в третьем - опять заниматься, а в четвертом - опять нет. И как Вы себе представляете при таком раскладе "ведение БУ" в кварталах где была ЕНВД деятельность и неведение его в кварталах, где ее не было?

**master111** · 14.04.2005, 14:55

И какой вывод?Сдавать или не сдавать?

**Юлианна** · 15.04.2005, 09:32

Вообще, я подумываю (дабы не нарушать закон о БУ) вести БУ только в части деятельности по ЕНВД. ЕВНД возникло у меня только в этом году, до этого деятельность у меня велась только по УСН. Раздельный учет я веду. Все, что будет у меня подходить к ЕНВД (доходы и расходы) - буду вести БУ. Но только по деятельности относящейся к ЕНВД.

**Smic** · 15.04.2005, 09:41

Юлианна, это самое неудачное (как всякое половинчатое), на мой взгляд, решение.......

**Арифметика** · 15.04.2005, 09:43

Учёт и отчетность. А как же отчетность? Пол-баланса что-ли?

**Юлианна** · 16.04.2005, 05:30

это самое неудачное (как всякое половинчатое)

Поэтому ничего не остается как вести БУ и по усн тоже.

Что получается:
организация УСН+ЕНВД.
ЕНВД- должны вести БУ;
УСН - освобождены от ведения БУ, но по своему желанию можем вести.
Ситуация с ЕНВД подталкивает нас захотеть вести БУ на УСН, дабы не вышло:

Пол-баланса что-ли?

И баланс получится целиком по предприятию.

Может у кого есть еще какой-нибудь выход?

**Арифметика** · 16.04.2005, 08:31

Юлианна, с Вами в одной ситуации. (см.выше) Всё обшарила - перечитала, мужайтесь, нужно вести учёт и сдавать отчётность.

**master111** · 16.04.2005, 08:39

В чем же токда смысл УСНО?Остается только ждать когда отменят ведение бух.учета по ЕНВД

**Andyko** · 16.04.2005, 14:28

Еще раз мнение:
общая/обычная и упрощенная системы налогообложения применяются предприятиями в целом. Общая - по умолчанию, упрощенная - ограниченно добровольно-уведомительно. На общей бухучет ведется, на УСН - нет. Применяя ту или иную форму налогообложения в целом, предприятия, ведущие отдельные виды деятельности, обязаны применять режим ЕНВД в отношении этих отдельных видов деятельности. При этом режим в целом не меняется. Т.о. ведение или неведение бухучета зависит только от режима в целом. Посему считаю логичным неупоминание режима ЕНВД в плане особождения от обязанности вести бухучет. Не имеет значения, используется ЕНВД или нет!

**Арифметика** · 18.04.2005, 05:38

Сообщение от Andyko

Еще раз мнение:
общая/обычная и упрощенная системы налогообложения применяются предприятиями в целом. Общая - по умолчанию, упрощенная - ограниченно добровольно-уведомительно. На общей бухучет ведется, на УСН - нет. Применяя ту или иную форму налогообложения в целом, предприятия, ведущие отдельные виды деятельности, обязаны применять режим ЕНВД в отношении этих отдельных видов деятельности. При этом режим в целом не меняется. Т.о. ведение или неведение бухучета зависит только от режима в целом. Посему считаю логичным неупоминание режима ЕНВД в плане особождения от обязанности вести бухучет. Не имеет значения, используется ЕНВД или нет!

Прекрасная железная логика! Но столько писем об обратном от налорганов...

**Smic** · 18.04.2005, 08:46

Арифметика, все эти письма плохо согласуются с действующим законодательством.

**master111** · 19.04.2005, 11:09

Из всего вышеуказанного напрашивается вывод:Если хочешь судиться с налоговой ничего не делай и не сдавай, а не хочешь проблем составь баланс пока нет закона или письма о том, что организации на УСН, ведущие деятельность по ЕНВД не обязаны сдавать отчетность.

**Горячев** · 19.04.2005, 20:18

master111, мне кажется Вы в двух словах очень точно отразили существующую ситуацию во взаимоотношения между налогоплательщиками и налоргами... И не только в контексте данной темы...

А еще, кроме знания законодательства и желания доказывать всем свою правоту - есть суровая реальность в виде того, что в некоторых (особенно не таких больших как Столица регионах) если только "заикнешься" на тему суда - путь в бизнес тебе перекроют сразу, навечно и со всех сторон...

**Andyko** · 20.04.2005, 07:17

Горячев, мне с трудом верится, что Вы имеете в виду Самарскую губернию.

мне кажется Вы в двух словах очень точно отразили существующую ситуацию во взаимоотношения между налогоплательщиками и налоргами... И не только в контексте данной темы...

Склонен согласится, но... Можно ведь и перефразировать:

не хочешь проблем

значит, согласен жить "по понятиям" налоргов;

хочешь судиться с налоговой

значит, готов отстаивать свои права.

**Нинулька** · 20.04.2005, 08:20

Вчера сдавала отчетность, мы тоже на УСН+ЕНВД, так потребовали баланс.... пришлось распечатывать и сбрасывать на дискету, сегодня понесу.... Хорошо, что веду БУ по УСН....

**Арифметика** · 20.04.2005, 09:15

А как же сроки предоставления баланса? У Вас же ещё есть время.

**Нинулька** · 20.04.2005, 09:20

Срок сдачи ф1 и ф2 - 3 мая... так дело в том, что его все-таки надо сдавать.....

Тема: УСН и ЕНВД баланс

Опции темы

Поиск по теме