Как правильно перенести сумму неперенесенного убытка из 1с7 в 1с8,

[Iren5]

Добрый день! Бухгалтерия предприятия, редакция 2.0 (2.0.47.5) Ситуация: Раньше вели учет в 1с 7. По итогам работы за 2011 г у фирмы имелся неперенесенный убыток. В 2012 году мы перешли на программу 1с8, перенесли все остатки автоматически кроме убытка. С 2012 г. организация начала применять ПБУ 18/02. Сейчас у нас по итогам 1 квартала 2013г. получилась прибыль, мы решили уменьшить ее на сумму убытка, но при расчете налога на прибыль программа считает автоматически налог на прибыль к уплате, а данный убыток не учитывает. Т.е получается сам налог должен получаться 0. У меня вопрос как нам правильно внести остаток неперенесенного убытка, чтобы программа все правильно считала? Получается, что при переходе на 1с8 мы не перенесли убыток. Может можно сделать проводку в текущем периоде, чтобы не трогать остатки 2011г? Помогите пожалуйста!!!

[lenpet]

http://www.1s-golubev.ru/article/all...ious_years.php

[Iren5]

Спасибо!

[Iren5]

http://www.1s-golubev.ru/article/all...ious_years.php

Все сделала как описано в статье, единственный возник вопрос: смотрю обороты по 000 счету сумма по Дт не равна Кт. Это правильно? До введения проводок по переносу остатка неперенесенного убытка обороты Дт=Кт. У меня не совсем стандартная ситуация, дело в том, что в 2011 году мы не применяли пбу18/02 и налог на прибыль считали вручную, а с 2012 года стали применять пбу и перешли на 1с8. Подскажите какие еще манипуляции нужно сделать?

[lenpet]

Вы явно что-то делали не так. Откуда счёт 000? Он используется только при вводе начальных остатков и закрывается полностью. А Вы уже год работаете в программе! То, что Вы не применяли ПБУ 18, никакой нестандартности не вводит. Просто до 2012 года у Вас, к примеру, не было счёта 09, а в 2012 он мог появиться. До 2012 Вы использовали 68.4.1, а с 2012 - 68.4.2. Не в этом дело.
Вот ещё одна шпаргалка. Проверьте по ней ещё раз Ваши действия.

Цитата с диска ИТС (проф)
1) Операция по переносу убытков на будущее отражается перед закрытием года датой последнего дня года с помощью проводки:
с кредита счета 99.01.1 "Прибыли и убытки по деятельности, не облагаемой ЕНВД"
в дебет счета 97.21 "Расходы будущих пероидов"
"сумма БУ" и "сумма ПР" не заполнены
"сумма НУ" равна сумме убытка по дебету и по кредиту
"сумма ВР" равна сумме убытка с минусом по дебету и по кредиту
2) В аналитике 97.21 счета должна содержаться следующая информация:
дата начала переноса убытка (первый день года, следующего после года получения убытка),
дата окончания переноса убытка (дата начала плюс 10 лет) ,
сумма убытка,
вид РБП - Убытки прошлых лет,
способ признания - В особом порядке,
счет списания и аналитику указывать не требуется.
3) Перенос убытка на будущее означает, что в будущем планируется уменьшение налоговой базы. В бухгалтерском учете такое уменьшение налоговой базы произойдет за счет списания отложенного налогового актива. Поэтому в момент переноса убытка в ручной операции отражаются временные разницы в оценке актива "Расходы будущих периодов". А в бухгалтерском учете отражается возникновение отложенного налогового актива. С помощью проводки:
с кредита счета 09 по виду "Убыток текущего периода"
в дебет счета 09 по виду "Расходы будущих периодов"
на сумму, равную сумме убытка, умноженную на ставку налога на прибыль.
4) Уменьшение налогооблагаемой базы на сумму убытков прошлых лет
При проведении регламентной операции "Списание убытков прошлых лет" программа спишет с кредита счета 97.21 в дебет счета 99.01 сумму убытков прошлых лет, согласно нормам, приведенным в начале статьи по налоговому учету и по учету разниц.

При проведении регламентной операции "Расчет налога на прибыль" сумма налога на прибыль будет уменьшена за счет списания отложенного налогового актива. Это будет отражено проводкой с кредита счета 09 "Отложенные налоговые активы" по виду "Расходы будущих периодов" в дебет счета 68.04.2 "Расчет налога на прибыль".

[Iren5]

Задавала такой же вопрос в фирму которая обслуживает 1С. Вот ответ:
Проверьте, у Вас точно нет начального сальдо по счету 09 с видом "Расходы будущих периодов", равного 20% от суммы убытка?
Если сальдо нет, необходимо будет сформировать начальный остаток.

Рекомендуем Вам воспользоваться "Операции\Операция (бухгалтерский и налоговый учет)".

Операцию нужно датировать 31.12.2011 года, как и перенос других остатков.

В операции будет две проводки.

1. Дт. 09 (Субконто1 - Расходы будущих периодов) Кт 000, сумма - 20% от полученного убытка.

2. Дт. 97.21 Кт. 000, проводки будут только по НУ Дт и ВР Дт (со знаком минус). В проводке указывается вся сумма убытка.

Субконто1 у счета 97.21 необходимо завести самостоятельно.

В названии Вы пишете "Убыток 2011 года", вид РБП - "Прочее", порядок списания - "В особом порядке".

Сумму указываете - полную сумму убытка, дату начала списания - 01.01.2012 (если будете списывать убыток с 2012 года), дату окончания - через 10 лет.
Сделала все так как рекомендовали. Получились обороты по счету 000 Дт и Кт не равны на сумму непересенного убытка * на 20%. Может моя ошибка в том,что я вводила остатки сразу в 1с 8 (поэтому и использовала счет 000)? Наверно надо сделать эти проводки в 1с 7 потом закрытие месяца и потом только переносить остатки?

[lenpet]

Лихо они Вам посоветовали..... Эти проводки в 7-ке Вам сделать не удастся, там для корректного переноса Вы должны были бы 31.12.2011 года сделать проводки 09-68.4.2, 68.4.2-99.2.2, 99.2.2-91.1, 91.1-84.1 и вручную положить сумму убытка на Н11.2011.
По итогам 2012 прибыль или убыток? Баланс уже сдали?
В текущем периоде поправить не получится, нужно менять вступительный баланс на 01.01.2013, если за 2012 уже сдали. Это не страшно

Приведите здесь Ваши проводки с цифрами из реформации баланса 2012.
99.2.2 - 99.1
99.1 - 99.2.3
99.1 - 99.2.1
99.1 - 84.1
84.2 - 99.1

[lenpet]

Баланс уже сдали?

Извините. Пора на профилактику (с)

[Iren5]

Да баланс сдали. Но можно сдать уточненный за год. По итогам 2012 тоже убыток в сумме 4122 руб
Проводки
Дт 99.01.1 Кт 99.02.3 - 5200
Дт.99.02.2 Кт 99.01.1 - 6024,49
Дт 84.02 Кт 99.01.1 - 29297,98

На счете 09 - 824,49
Подскажите что мне нужно сделать? Пожалуйста.

[lenpet]

Iren5,
А давайте на копии базы сделаем проводку 09 - 84.1 на сумму 20% убытка 2011, далее по инструкции и попробуем закрыть январь.
В любом случае, решение найдём. Прибыль 1 квартала сдали? Если нет, рисуйте вручную - закрывайте убыток 2011 и 2012 на сколько хватит прибыли 1 квартала. Остальное - дело техники.

[Iren5]

Прибыль сдала, перенесла часть убытка вручную в декларации. Сумма убытка за 2011 год составила 163798,30. Вот думаю может залезть в 1с7 в 2011 году и сделать проводки:
Дт 68.4.2 Кт 99.2.2 - на сумму убытка *20% =32759,66
Дт 09 РБП Кт 68.4.2 на сумму убытка *20%=32759,66
Дт 84.2 Кт 99.2.2 на сумму 163798,3-32759,66 = 131038,64
Сейчас у меня на 84 полная сумма убытка 163798,3. Это будет правильно, что после проводок она уменьшится на сумму убытка * на 20%, если пбу 18 в 2011г не применяли?. Сдам уточненный баланс за 2011 и 2012 год.

[lenpet]

Только 99.2.2 закроется на 99.1 (налог на прибыль и иные..), а 99.1 на 84.

Это будет правильно

Да, правильно.

А я бы обошлась одной проводкой 09-84 31.12.12, а в настройках НУ РБП указала не 10 лет списания, а 9.
Ну и пояснения к изменённому вступительному балансу 2013. Результат один, работы меньше и 2012 не затронут.

[Iren5]

Спасибо, буду пробовать.

[Iren5]

lenpet, большое Вам спасибо, что откликнулись и за советы!!! очень помогли разобраться. Я все провела. Решила изменить входящие остатки при переходе на 1 января 2012г. Теперь программа все считает верно (и сумму убытка переносит правильно и налог на прибыль к уплате 0).
Единственное при анализе ведения бух учета 1с пишет: Найдена некорректная проводка. Операция требует дополнительной проверки. Документ "Регламентная операция 24 от 28.02.2013 ". Проводка - Дт 99.01.1 Кт 97.21 Возможно, нарушен порядок учета расходов текущего периода. Это как раз проводка уменьшающая налоговую базу на часть суммы убытка за 2011г. Стоит ли на это замечание обращать внимание? Может быть я еще что то не учла?

[lenpet]

Не обращайте внимания. Спасибо за напоминание, мы дополнительно проверили, вы сами сотворили этот механизм...
Может это связано с тем, что в БУ такой проводкой списываются чрезвычайные расходы, может программе не нравится списание среди года, т.к. налоговой период - год, хотя это вопрос давно решён, может быть что угодно.....

[lenpet]

Ну вот Вам пожалуйста - накопала на диске ИТС

Что касается покрытия суммы убытка и использования чистой прибыли текущего квартала, то стоит иметь в виду следующее.

Для обобщения информации о наличии и движении сумм нераспределенной прибыли или непокрытого убытка организации предназначен счет 84 "Нераспределенная прибыль (непокрытый убыток)". Аналитический учет по этому счету 84 организуется таким образом, чтобы обеспечить формирование информации по направлениям использования средств. Дебетовое сальдо на счете 84 на начало отчетного периода информирует о величине непокрытого убытка, величина которого отражается по строке 470 бухгалтерского баланса в круглых скобках (п. 12 Указаний о порядке составления и представления бухгалтерской отчетности, утвержденных приказом Минфина России от 22.07.03 № 67н).

В то же время для обобщения информации о формировании текущего финансового результата деятельности организации в отчетном году предназначен счет 99 "Прибыли и убытки".

На этом счете в течение отчетного года отражаются, в том числе:

- прибыль или убыток от обычных видов деятельности - в корреспонденции со счетом 90 "Продажи";

- сальдо прочих доходов и расходов за отчетный месяц - в корреспонденции со счетом 91 "Прочие доходы и расходы".

По окончании отчетного года при составлении годовой бухгалтерской отчетности счет 99 закрывается. При этом заключительной записью декабря сумма чистой прибыли (убытка) отчетного года списывается со счета 99 в кредит (дебет) счета 84.

Типовая запись, затрагивающая счета 97 и 99, предполагает списание расходов будущих периодов, относящихся к чрезвычайным обстоятельствам (п. 13 ПБУ 10/99 "Расходы организации"). Поэтому "одной записью" чистая прибыль не может быть уменьшена на величину расходов будущего периода, не связанных с чрезвычайными обстоятельствами.

В то же время считаем, что направление чистой прибыли в течение отчетного периода в бухгалтерском учете на покрытие убытка также не будет верно методологически, так как чистая прибыль корректирует нераспределенную прибыль (непокрытый убыток) только заключительной записью декабря с закрытием счета 99.

После этого при направлении прибыли на погашение убытков прошлых лет в учете делается запись:

Д-т сч. 84, субсчет "Прибыль отчетного года",

К-т сч. 84, субсчет "Непокрытый убыток прошлых лет".

Показатель чистой прибыли формируется на балансовом счете 99 "Прибыли и убытки" к концу отчетного года и представляет собой конечный финансовый результат деятельности организации за отчетный период. Исходя из этого чистая прибыль формируется на балансе организации только к концу текущего (отчетного) года, т. е. речь идет об отражении операций организации на счетах бухгалтерского учета за текущий период.



Вывод - не обращаем внимания.

[lenpet]

Iren5, и ещё одна мысль вдогонку.
Я думаю, что при закрытии января и февраля нужно пропустить операцию списания убытка. Согласитесь, это логично. Ведь мы не знаем, что приключится в марте, и будет ли по концу квартала прибыль. А март уже закрыть по полной программе.
(Конечно, это актуально, если Вы не перешли на ежемесячную оплату по фактически полученной прибыли.)