КОСГУ 346 или 349

[Danay]

Приобретение рассады цветов КОСГУ 346 или 349 "Увеличение стоимости материальных запасов однократного применения"?

[Arhimed0]

Приобретение рассады цветов

главный вопрос
для каких целей Вы её покупаете. как будет использоваться?

[Mifms]

По-моему, на 349 относятся всякие бланки, сувениры, грамоты и прочее, что раньше приобреталось по 226, 296 КОСГУ

[Arhimed0]

на 349 относятся всякие бланки, сувениры, грамоты и прочее,

именно так и написано в Приказе по КОСГУ (номер приказа плохой - никак не запоминается)

[Mifms]

209н, не, вроде, легко запоминается))) а вот вопрос, который я не доглядел, если покупаем по 349 грамоты, дальше их на 105 ставим? А счет 07 тогда для чего? И с бланками и счетом 03 то же самое?

[Danay]

для каких целей Вы её покупаете. как будет использоваться?

на клумбу высадим (однолетние цветы, возможно и многолетники приобретем)

[Arhimed0]

на клумбу высадим (однолетние цветы, возможно и многолетники приобретем)

ну в этом случае 346

то что в 349 перечислено, это в качестве подарков...., для награждения.....,

клумба - это вроде как можно сказать собственные нужды предприятия - эстетический вид и прочее на эту тему
как крылец выкрасить в учреждении, другие затраты по =облагородить= =место пребывания= предприятия

[Arhimed0]

когда то в старых Указания по КОСГУ про саженцы говорилось
к 340-й относились
ну и дальше отсекая - не медицина, не.... , не мягкий....
349 - подарки
значится - 346
больше никуда не лезет

[Danay]

значится - 346

Спасибо. Тоже решила, что 346....смущало словосочетание "однократного применения" в названии КОСГУ 349. Для чего придумали такое дробление КОСГУ? Недостаточно бухгалтерских счетов?

[Arhimed0]

смущало словосочетание "однократного применения"

подарили и нет его больше - унесли
а вы - клумба! цельное лето любоваться можно! да ещё многолетники!!!!!

Для чего придумали такое дробление КОСГУ?

ну перетащили из 290 в 340
типа вроде тоже материалы, только несколько с другим назначением. придумали словосочетание =однократное применение=
фиг их знает - таскают туды - сюды
всё совершенствуют чего то, под международные стандарты подгоняют

напёрсточнинки на базаре тоже так же меняют
кручу верчу запутать хочу....
что бы ты не делал - ты дурак по определению, только лишь по тому, что ты связался с ними
бухгалтер , особенно бюджетник - точь в точь в роли попавшегося на игру

[marina-gdj]

Минфин планирует внести уточнения в порядок применения КОСГУ

Ведомство подготовило проект приказа, который вносит изменения в порядок N 209н. Правки лишь дополняют или уточняют уже применяемые правила.

На подстатью 114 КОСГУ нужно будет относить в том числе доходы от платежей на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний. На подстатью 132 КОСГУ - доходы от оказания медицинских услуг, причем не только в рамках базовой, но и территориальной программы ОМС.

Дополнят описание подстатей 241 и 281 КОСГУ. Здесь будут отражать также операции по безвозмездной передаче активов (финансовых, нефинансовых) и обязательств текущего (подстатья 241) и капитального (подстатья 281) характера внутри сектора госуправления.

В описании подстатьи 349 КОСГУ удалят примеры подарочной и сувенирной продукции, приобретенной не для продажи.

Подробнее опишут статьи 560 и 660 КОСГУ.

Документ: Проект приказа Минфина (https://regulation.gov.ru/projects#npa=88420)

Тогда куда подарки с сувенирами девать?

[marina-gdj]

Да, там и остались, убрали конкретизацию

[Arhimed0]

я вот только так и не понял как теперь должны учитываться эти сувениры, грамоты, цветы
вот раньше покупали по КОСГУ 290 и сразу относили в момент покупки в затраты
Д 401.20.290 К 302.91/208.91
одновременно, для учёта приходовали на забалансовый Д 07
когда израсходовали, по актам, ведомостям списывали К 07


что же теперь?
по логике вещей, коли это теперь 340-я статья мы должны в момент покупки поставить на учёт
Д 105.39 К 302.91/208.91
когда будет расход - спишется
Д 401.20.290 К 105.39

забалансовый теперь никак использоваться не будет?
а если забалансовый будет использоваться, то тогда по логике 105-го быть не должно - не двойной же учёт одной грамоты/одного сувенира

или я неправильно что то понимаю?

[Danay]

я вот только так и не понял как теперь должны учитываться эти сувениры, грамоты, цветы

Сувенирная продукция



По какой статье КОСГУ отражать расходы на покупку сувенирной продукции?

Ответ: как отражать расходы, зависит от того, для каких целей вы приобретали сувениры (Порядок № 209н).

Если для того, чтобы подарить, расходы отнесите на подстатью 349 «Увеличение стоимости прочих материальных запасов однократного применения» КОСГУ. До вручения сувениров получателям учитывайте их на забалансовом счете 07 (п. 345 Инструкции № 157н). Если сувениры купили для дальнейшей продажи, примените подстатью 346 «Увеличение стоимости прочих оборотных запасов (материалов)» КОСГУ (п. 99 Инструкции № 157н).


Разъяснения в журнале за февраль "Бюджетный учет"

[Arhimed0]

со статьями БК - понятно
не понятно отражение бух записей в бух учёте

До вручения сувениров получателям учитывайте их на забалансовом счете 07 (п. 345 Инструкции № 157н).

хорошо!
но тогда 105-й счёт не применять?
или 105-й и 07 одновременно нужно? но тогда один и тот же цветок будет болтаться и в 105-м и в 07-м ? такого быть не должно

при покупке с Кредита 302-го или 208-го бух запись в Дебет какого счёта будет?

[ZloiBuhgalter]

А мне не понятно безвозмездное поступление плазмы (кровяной) и крови в бюджетное (не казённое) медучреждение.
189 или 19х?

[Mifms]

Ну вот как в одной правовой системе пишут:

С 2019 года бланки строгой отчетности – материальные запасы однократного применения (п. 11.4.8 Порядка применения КОСГУ № 209н). Однако изменения в Инструкцию к Единому плану счетов № 157н не внесли. Так, в пунктах 118 и 337 сказано, что БСО к матзапасам не относят, а сразу списывают за баланс. Разъяснений Минфина на эту тему нет. Поэтому согласуйте правила учета с учредителем или ГРБС и закрепите в учетной политике. Рассмотрим возможные варианты учета.

1. Принять БСО на баланс как матзапас и сразу списать. Отдельного счета для матзапасов однократного применения в инструкциях по учету нет. Поэтому отразите покупку БСО на счете 105.06. Этот счет применяют для учета прочих матзапасов, которые не подходят к другим группам. Затем спишите бланки на забалансовый счет 03 «Бланки строгой отчетности».

2. Затраты на БСО сразу списать в расходы. Расходы на покупку бланков спишите на счет 401.20 или 109.00. Здесь БСО сразу отражайте на забалансовом счете 03 Бланки строгой отчетности.

[topalov]

А я считаю, нужно опять вернуться к определению актив-не актив.
От этого и нужно танцевать, как от печки.
СГС выше по силе, чем 209н и прочий слайдовый "мусор" с сайта минфина.
И я пока не могу найти причины купить цветы для награждения как МЗ. В чем у них вообще заключается однократное потребление? Для чего? У кого? На какие нужды учреждения потрачены цветы, если ими наградили? Если ими наградили штатный персонал, а если наградили не штатный персонал?
А ведь при снабжении/расходовании имущества в большинстве случаев есть установленные нормы.

[VLDMR]

при покупке с Кредита 302-го или 208-го бух запись в Дебет какого счёта будет?

А что, есть варианты? странно-странно..
Я вообще то всегда думал, что балансовый счет может корреспондироваться только и исключительно с балансовым.

но тогда 105-й счёт не применять?

Вы что же, предполагаете корреспондировать балансовый счет с забалансовым? хм... это очень смелая инновация в бухгалтерской практике.

[Mifms]

Вы что же, предполагаете корреспондировать балансовый счет с забалансовым? хм... это очень смелая инновация в бухгалтерской практике.

Ну что непонятного, вот же "эксперты" предлагают вариант - напрямую на себестоимость или финансовый результат списывать))):

2. Затраты на БСО сразу списать в расходы. Расходы на покупку бланков спишите на счет 401.20 или 109.00. Здесь БСО сразу отражайте на забалансовом счете 03 Бланки строгой отчетности.

То есть Дт 109 или 401 Кт 302.34, видимо. А дальше, как обычно, сделать запись по забалансовому счету.

[Arhimed0]

topalov, логично. но какие предложения по порядку учёта?

[Arhimed0]

А что, есть варианты?

есть!
или 105-й , но тогда зачем же 07 нужен? если мы уже учли ?
или 109/401.20 (349)
может и ещё чего придумали, но пока не вижу, поэтому и советуюсь

Я вообще то всегда думал, что балансовый счет может корреспондироваться только и исключительно с балансовым.

я разве говорил где-то про проводки между балансом и забалансом?

Вы что же, предполагаете корреспондировать балансовый счет с забалансовым? хм... это очень смелая инновация в бухгалтерской практике.

и про это я тоже ничего не говорил!
VLDMR, не нужно писать совсем не о том

я всего лишь спрашивал о месте (счёте) где в новых условиях должны учитываться сувениры и цветы
ибо
смотришь на балансовые счета и так получается, что учитывать нужно как и все другие ТМЦ, которые для производственнных целей
но при этом забалансовые счета никто не отменял
одновременно в двух местах - уж точно быть не может (или и до такого могли додуматься?)


VLDMR, если для Вас никаких вопросов не возникает. то расскажите тем кто не знает. ибо многие сегодня этот момент интересует

[Mifms]

VLDMR, если для Вас никаких вопросов не возникает. то расскажите тем кто не знает. ибо многие сегодня этот момент интересует

Arhimed0, так чем вас следующий ответ не устраивает?

С 2019 года бланки строгой отчетности – материальные запасы однократного применения (п. 11.4.8 Порядка применения КОСГУ № 209н). Однако изменения в Инструкцию к Единому плану счетов № 157н не внесли. Так, в пунктах 118 и 337 сказано, что БСО к матзапасам не относят, а сразу списывают за баланс. Разъяснений Минфина на эту тему нет. Поэтому согласуйте правила учета с учредителем или ГРБС и закрепите в учетной политике. Рассмотрим возможные варианты учета.

1. Принять БСО на баланс как матзапас и сразу списать. Отдельного счета для матзапасов однократного применения в инструкциях по учету нет. Поэтому отразите покупку БСО на счете 105.06. Этот счет применяют для учета прочих матзапасов, которые не подходят к другим группам. Затем спишите бланки на забалансовый счет 03 Бланки строгой отчетности.

2. Затраты на БСО сразу списать в расходы. Расходы на покупку бланков спишите на счет 401.20 или 109.00. Здесь БСО сразу отражайте на забалансовом счете 03 Бланки строгой отчетности.

[За КК]

Вот о чем спор? Инструкции по учету в Минфине пишет один отдел, а порядок применения КОСГУ другой. Целого там никто не держит!
Не надо искать чего-то там, где очевидная несогласованность. Исправят все, когда придет для этого срок.

[Mifms]

Вот о чем спор? Инструкции по учету в Минфине пишет один отдел, а порядок применения КОСГУ другой. Целого там никто не держит!
Не надо искать чего-то там, где очевидная несогласованность. Исправят все, когда придет для этого срок.

Да никто особо не спорит. Инструкции основные все утверждены уже. У людей бывают огромные объемы операций. Хочется определить порядок, принять решение для конкретной операции и вести учет. У кого-то может каждый день по 10 таких приходов.

[За КК]

У людей бывают огромные объемы операций. Хочется определить порядок, принять решение для конкретной операции и вести учет. У кого-то может каждый день по 10 таких приходов.

Учет давно разбалансирован. Поэтому принимать решение придется для каждого случая отдельно. При этом важно: наличие нормативных документов, сотрудника, способного внятно объяснить что и для чего делается, адекватные локальные акты.

[Mifms]

Учет давно разбалансирован. Поэтому принимать решение придется для каждого случая отдельно. При этом важно: наличие нормативных документов, сотрудника, способного внятно объяснить что и для чего делается, адекватные локальные акты.

Можно и так, конечно. Это когда уникальная какая-то ситуация. Но чаще по-другому. Допустим, приобретаются регулярно бланки одного вида на одни и те же цели у одних и тех же изготовителей. Нам надо один раз продумать порядок, принять решение и следовать ему в дальнейшем.

[За КК]

Нам надо один раз продумать порядок, принять решение и следовать ему в дальнейшем.

Так все хотят! Но получается, как обычно. Особенно, если приказы Минфина вступают в силу в течение года.

[VLDMR]

одновременно в двух местах - уж точно быть не может

не поверишь

расскажите тем кто не знает

самый наглядный пример - счет 101 и... 25.. 26..

или 105 и 27.. (нет, лучше 101 и 27)

а вообще, хочешь взорвать мозг? -. 21 и 25 ! Или 21 и 26! Одновременно!

[VLDMR]

Ну и неклассический вариант - 111 и 01.
правда, тут нужно сказать, что на 01 счете учитывается само имущество , полученное в пользование, а на 111 оценивается право пользования таким имуществом. В рублях это обычно разные цифры.