Опять ОС

[Rosa]

У меня возник такой вопрос: при введении в эксплуатацию ОС не относящихся к производственной деятельности (в моем случае жилых домов) я не имею права зачитывать НДС, а имею ли я право отнести этот НДС на стоимость самого ОС (сч.01)?

[Rosa]

Клерки, ну хоть кто нибудь ответьте.... Просто в первый раз у меня ОС...

[Мозговая прореха]

я не имею права зачитывать НДС

Да.

а имею ли я право отнести этот НДС на стоимость самого ОС (сч.01)?

Исходя из того, что

ОС не относящихся к производственной деятельности (в моем случае жилых домов)

Хм..Это у вас не амортизируемое имущество (н/у). А в б/у - не основное средство.

[Аноним]

Хм..Это у вас не амортизируемое имущество (н/у). А в б/у - не основное средство.

А вот здесь можно по-подробнее.... Почему это жилые дома не являются ОС и не аммортизируемым имуществом в н\у? Если можно, можно ссылочку на документ. Просто хочется до конца разобраться, заранее благодарю....

[Rosa]

Верхнее сообщение мое... Да, и еще предыдущие хозяева его аммортизировали и оно являлось ОС....

[Мозговая прореха]

Странно, что никто из столпов форума не ввязывается в это обсуждение.
Придется самостоятельно развивать тему.

[Мозговая прореха]

НК:
Статья 256. Амортизируемое имущество

1. Амортизируемым имуществом в целях настоящей главы признаются имущество, результаты интеллектуальной деятельности и иные объекты интеллектуальной собственности, которые находятся у налогоплательщика на праве собственности (если иное не предусмотрено настоящей главой), используются им для извлечения дохода и стоимость которых погашается путем начисления амортизации. Амортизируемым имуществом признается имущество со сроком полезного использования более 12 месяцев и первоначальной стоимостью более 10 000 рублей.

[Мозговая прореха]

ПБУ 6/01
4. Актив принимается организацией к бухгалтерскому учету в качестве основных средств, если одновременно выполняются следующие условия:
а) объект предназначен для использования в производстве продукции, при выполнении работ или оказании услуг, для управленческих нужд организации либо для предоставления организацией за плату во временное владение и пользование или во временное пользование;

[Li]

Для чего будут использоваться жилые дома? Вы их внаем будете сдавать или что?

[Li]

Боюсь ошибиться,но мне кажется что НДС на 91.2 счет пойдет....

[Мозговая прореха]

Боюсь ошибиться,но мне кажется что НДС на 91.2 счет пойдет....

Так. А остальное?

[Li]

А с остальным непонятно...Я же не знаю что они собираются делать с этим жилым домом...

[Нина К.]

пока автор не ответит, для каких целей фирмой приобретены жилые дома, обсуждать тему бессмысленно

[Li]

точно))))

[Соник]

О жилых домах в этих письмах есть:
http://nalog.consultant.ru/doc45365.html
http://www.ecolife.krsk.ru/old/old/date/61/5.htm

[Rosa]

Жилые дома будут использоваться для проживания обслуживающего персонала, т.е. там впоследствии будет производство и сейчас и в будущем живут и будут жить люди, которые будут работать на этом производстве..... Все документы на право собственности есть... Хорошо НДС и впрям, мне кажется, что на 91..., а остальное мне все-таки кажется, что это ОС (и аммортизируется и начисляется налог на имущество как обычно...)или я не права?

[Li]

Права)))

[Rosa]

Только у меня возникает еще вопрос этот НДС уменьшает налогооблагаемую прибыль или нет (как в 1С оформить этот расход)?

[Пилкин Вася]

А откуда там вообще НДС?

Статья 149. Операции, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)
3. Не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) на территории Российской Федерации следующие операции:
22) реализация жилых домов, жилых помещений, а также долей в них;

[Li]

Верхнее сообщение мое... Да, и еще предыдущие хозяева его аммортизировали и оно являлось ОС....

Может на этом основании НДС??

[Li]

И кстати вполне возможно что фирма продавец отказалась от освобождения по НДС на основании п.5 ст.149

[Li]

Кстати еще..прочтите ст.170 НК. Там четко написано что с НДС делать)))

[Нина К.]

и сейчас и в будущем живут и будут жить люди, которые будут работать на этом производстве.....

тогда это ОС, с амортизацией и налогом на имущество. И входной НДС можно к вычету поставить, имхо, если ваша деятельность облагается НДС.

[Rosa]

Да, наша фирма не освобождена от НДС, но эти дома получается и не совсем жилые и не принимающие участие в производственной деятельности, в этом вся сложность вопроса.... 170 ст.НК конечно можно прочитать (я это делала неоднократно), применительно в моему случаю я чего то ничего не увидела(может плохо читаю).... Мне очень хотелось бы, чтобы кто-нибудь четко бы написал, что мне делать-то(желательно с проводками)....Чем больше узнаю, тем страшнее становиться

[Нина К.]

почему же не принимают участие в производственной деятельности? вы же сами сказали, что там проживает персонал. Я так поняла, что производство находится где-то далеко, и предоставление служебного жилья просто необходимо, иначе персонал до работы просто физически не доедет (потому что далеко и долго), или же ему будет нецелесообразно вообще работать на данном предприятии (потому что проезд будет стоить дорого).

[Li]

бъект будет использоваться для осуществления операций, не облагаемых налогом на добавленную стоимость, согласно пункту 2 статьи 170 Кодекса, суммы налога, учитываются в стоимости данного основного средства и вычету не подлежат.

[Нина К.]

Li, откуда вы знаете, чем занимается фирма?

[Li]

Это цитата из письма от 23 апреля 2004 г. N 03-1-08/1057/16
Там правда строительно-монтажные работы для собственного потребления...но смысл тот же....

[Li]

Да, наша фирма не освобождена от НДС, но эти дома получается и не совсем жилые и не принимающие участие в производственной деятельности, в этом вся сложность вопроса....

по моему автор четко написал .....не принимающие участие в производственной деятельности.....

[Шмымзик]

Из К+:
________________________________________________________
Бухгалтерский учет квартир

Итак, напомним, что до 2006 г. п. 17 ПБУ 6/01 запрещал амортизировать в бухгалтерском учете жилые дома, общежития и квартиры. Вместо амортизации по этим объектам начислялся износ за балансом.
С 1 января 2006 г. запрет на амортизацию квартир снят. Означает ли это, что теперь можно амортизировать любую квартиру? Давайте разберемся.
Прежде всего оговоримся, что организация не может использовать жилой фонд в производственной деятельности. Ведь согласно ст. 288 Гражданского кодекса РФ жилые помещения могут использоваться только для проживания граждан.
Тут возможно несколько вариантов.
Допустим, за проживание в квартирах работники вносят в кассу организации или на ее расчетный счет определенную плату. В таком случае квартиры нужно учитывать на счете 03 "Доходные вложения в материальные ценности". С 1 января 2006 г. объекты, учтенные на этом счете, приравнены к основным средствам. Амортизировать же их надо в общем порядке, на что прямо указано в новой редакции п. 17 ПБУ 6/01.

Примечание. Изменения в ПБУ 6/01 внесены Приказом Минфина России от 12 декабря 2005 г. N 147н.

Теперь предположим, что сотрудники живут в квартирах бесплатно. Амортизировать такие квартиры, на наш взгляд, тоже можно. Ведь они отвечают всем признакам основных средств, в том числе и требованию об использовании, пусть и косвенном, в производстве или для управленческих нужд.
Но во избежание споров с проверяющими мы советуем взимать с проживающих хотя бы символическую арендную плату. Ведь, по сути, квартира, выполняя роль общежития, относится к специализированному жилищному фонду. А согласно ст. 100 Жилищного кодекса РФ предоставление специализированного жилья производится за плату.
И еще один вопрос. Можно ли теперь амортизировать квартиры, которые были приняты к учету до 2006 г.? По нашему мнению, по таким жилым помещениям следует, как и прежде, начислять износ. Основание для этого такое. Износ, начисленный до 2006 г., отражен на забалансовом счете 010 "Износ основных средств". Если предприятие начнет амортизировать квартиру, купленную до 1 января 2006 г., износ, начисленный по состоянию на эту дату, придется перенести на счет 02. Иначе к тому моменту, когда истечет срок полезного использования квартиры, ее остаточная стоимость не будет равна нулю. Однако такая операция невозможна, поскольку износ нетождественен амортизации по своей экономической сути. А кроме того, это приведет к неоправданному завышению расходов организации в начале 2006 г.
Отметим, что на исчислении налога на имущество новые правила бухгалтерского учета квартир не скажутся. Ведь износ, так же как и амортизация, уменьшает базу по этому налогу. Об этом сказано в ст. 375 Налогового кодекса РФ.
__________________________________________________________________
ИМХО - удерживать с проживающих плату (пусть и символическую), тогда это 100% ОС, НДС к зачету (хоть и непонятно, откуда он там взялся).