Как правильно оформить Coworking?

[baltun]

Появилась новая схема совместной работы под названием Coworking.
что это - можно посмотреть здесь: ссылка удалена
Она конечно не совсем новая, но некоторые новшества имеются.
Вкратце - несколько фрилансеров снимают совместно офис, который по отдельности они не смогли бы снять. Точнее каждый снимает не весь офис, а одно или несколько рабочих мест в офисе. И работают в нём, каждый на себя. Совместно используют такие ресурсы, как переговорные комнаты, кухня и пр.
Среди них могут быть:
1. Индивидуальные предприниматели
2. Небольшие организации (скорее всего ООО)
3. Люди, работающие как частные лица по договору на другую организацию.

Есть организация, которая сдает офис под coworking. Хотелось бы понять, какие есть варианты оформления сдачи в аренду подобных рабочих мест?
Я не юрист, изначально предполагаю, что это может быть:
- договор субаренды с каждым из арендаторов (или прямой аренды, если арендодатель - владелец офиса)
- договор совместной деятельности между арендаторами и один договор аренды с арендодателем
- договор об оказании услуг

Возможны ли эти варианты, и какие варианты еще возможны? подскажите!

[dim11]

однако.

Вкратце - несколько фрилансеров снимают совместно офис, который по отдельности они не смогли бы снять. Точнее каждый снимает не весь офис, а одно или несколько рабочих мест в офисе. И работают в нём, каждый на себя. Совместно используют такие ресурсы, как переговорные комнаты, кухня и пр.

и как это соотносится с

что это может быть:
- договор субаренды с каждым из арендаторов (или прямой аренды, если арендодатель - владелец офиса)
- договор совместной деятельности между арендаторами и один договор аренды с арендодателем
- договор об оказании услуг

поскоку ни один из трех вариантов не предсталяется применимым в действительности, остается только фантастическая литература.
и то мелкого пошиба.
или просто бредятина, причем злостная. типа саентологии.
хотя судить вам. например

Как человек, привыкший воплощать нестандартные решения, мистер Ньюберг начал действовать. Он выдумал новое слово – «coworking», без дефиса – и арендовал помещение в здании, положив начало целому движению.

С тех пор, как в 2005 мистеру Ньюбергу явилось откровение, по всей стране и даже за её пределами появились десятки мест, где кто-нибудь снимает помещение под офис и раздаёт в аренду рабочие столы, создавая, таким образом, сообщество людей, которые работают на разных работах, но хотели бы делать это в интересном коллективе

[baltun]

С тех пор, как в 2005 мистеру Ньюбергу явилось откровение

Согласен, смешно звучит. ))
Но вопрос не о целесообразности. Вопрос был в том, как это правильно оформить.

поскоку ни один из трех вариантов не предсталяется применимым в действительности, остается только фантастическая литература.

утверждение ясное, не ясно, откуда взяты выводы?
можно обоснование неприемлимости в каком-то виде?
других вариантов не существует? ни у кого нет вариантов других?
Критика понятна, а есть конструктивно настроенные юристы?

[Аноним]

Конструктивно настроенным юристам платят деньги! А за бесплатно они на клиента не работают.

[B@lex]

Вопрос был в том, как это правильно оформить.

ну наверное, договором возмездного пользования столом, стулом и частью помещения..

[marmot]

Действительно, интересно. Надо подумать!
Вот есть же в земельном понятие множественности на стороне арендаторов. А применима ли эта схема к обычной аренде?

[Алексей-1]

ну наверное, договором возмездного пользования столом, стулом и частью помещения..

интересно, когда соседи начнут тырить эти самые столы и стулья как потом что-то с кого-то взыскать

[baltun]

Конструктивно настроенным юристам платят деньги! А за бесплатно они на клиента не работают.

Г-н Аноним, а почему анонимно об этом заявляете? Вы боитесь, что посетители не одобрят эту точку зрения? Или Вашу точку зрения?
За конструктив обычно платят, если видны его задатки. Любая работа должна оплачиваться, с этим согласен - давайте идеи, а на проработку её найдется заказчик.

[baltun]

интересно, когда соседи начнут тырить эти самые столы и стулья как потом что-то с кого-то взыскать

Да, действительно интересно.
А как взыскать с сотрудника компании, который стырил тот же стол или стул в офисе, в котором работает наемным сотрудником, а арендует его компания-работодатель?
Вообще есть другие варианты, когда можно из договорных отношений по аренде что-то взыскать при воровстве имущества?

[baltun]

Действительно, интересно. Надо подумать!
Вот есть же в земельном понятие множественности на стороне арендаторов. А применима ли эта схема к обычной аренде?

Вот! Что-то подобное мне и интересно, спасибо за развитие мысли!

[Алексей-1]

Да, действительно интересно.
А как взыскать с сотрудника компании, который стырил тот же стол или стул в офисе, в котором работает наемным сотрудником, а арендует его компания-работодатель?

не представляю, как можно из офиса что-то унести, но вот из кабинета в кабинет стулья только и перекачевывают

[B@lex]

интересно, когда соседи начнут тырить эти самые столы и стулья как потом что-то с кого-то взыскать

Алексей-1, все принесенное уносить с собой под "юр.адреса" народ такими договорами пользуется вовсю))

Вот есть же в земельном понятие множественности на стороне арендаторов. А применима ли эта схема к обычной аренде?

Мне кажется, что можно...

Любая работа должна оплачиваться, с этим согласен - давайте идеи, а на проработку её найдется заказчик.

могу сообщить № счета))

А как взыскать с сотрудника компании, который стырил тот же стол или стул в офисе, в котором работает наемным сотрудником, а арендует его компания-работодатель?

А как определить, что стул взял именно он? И передавали ли ему этот стул по акту...Он может взять и не тот стул, которые ему передали))

[baltun]

Алексей-1А как определить, что стул взял именно он? И передавали ли ему этот стул по акту...Он может взять и не тот стул, которые ему передали))

Вот именно, поэтому вопрос о воровстве имущества не относится к теме топика

[Алексей-1]

Вот именно, поэтому вопрос о воровстве имущества не относится к теме топика

в комнате на 3 хозяина 3 стола и 3 стула. все одинаковы. Кому и что передается, кто отвечает, если исчез 1 стол и стул и будет ли в этой ситуации рабочее место у того, у кого это исчезло

[B@lex]

в комнате на 3 хозяина 3 стола и 3 стула. все одинаковы. Кому и что передается, кто отвечает, если исчез 1 стол и стул и будет ли в этой ситуации рабочее место у того, у кого это исчезло

солидарно отвечают друг перед другом и "арендадателем"?

[Алексей-1]

солидарно отвечают друг перед другом и "арендадателем"?

я имею ввиду будет ли у 3-го рабочее место, если их стырят?

[B@lex]

Алексей-1, да это я так))) ситуация из раздела "как работать хорошо, всем доверяя, но еще и перестраховаться...."

Еще вопрос, что есть "рабочее место" - стол-стул или стол, стул, и часть помещения.....это уже для "аренды"

[baltun]

Еще вопрос, что есть "рабочее место" - стол-стул или стол, стул, и часть помещения.....это уже для "аренды"

Рабочее место - это на вскидку:
- стол со стулом и подведенные к нему электричество, телефон, сеть (интернет)
- возможность использовать определенное время в месяц (не больше заданного) переговорной
- возможность пользоваться другими инфраструктурными частями офиса в зависимости от их наличия: кухня, туалет, комната отдыха

[stas®]

я склонен полагать, что описана некая услуга, но никак не аренда.

[B@lex]

я склонен полагать, что описана некая услуга, но никак не аренда.

возможность пользоваться другими инфраструктурными частями офиса в зависимости от их наличия: кухня, туалет, комната отдыха

stas®, +1

[Алексей-1]

может что-то по типу договора о совместной деятельности?

[Аноним]

Предлагаю подумать над вопросом организации товарищества на вере ст.82 ГК. Товариществом на вере (коммандитным товариществом) признается товарищество, в котором наряду с участниками, осуществляющими от имени товарищества предпринимательскую деятельность и отвечающими по обязательствам товарищества своим имуществом (полными товарищами), имеется один или несколько участников - вкладчиков (коммандитистов), которые несут риск убытков, связанных с деятельностью товарищества, в пределах сумм внесенных ими вкладов и не принимают участия в осуществлении товариществом предпринимательской деятельности.

[Алексей-1]

Аноним, полных товарищей нужно исключать!

[Аноним]

Если вы их исключите, то кто будет от имени товарищей осуществлять предпринимательскую деятельность, в т.ч. арендовать помещение, имущество и т.д.?
Тогда просто надо организовать Интернет-клуб. Современные компьютерные и интернет-клубы, как правило, представляют собой многопрофильные предприятия. Помимо основного вида услуг по предоставлению компьютеров во временное пользование (для доступа в Интернет и т.д.) они могут оказывать посетителям различные "сопутствующие" услуги.

[Gamil]

А что мешает оформить договор аренды, где будет один арендодатель и несколько арендаторов одновременно?
Прямого запрета в ГК я не вижу.
Да, надо прописывать в договоре, кто и как платит арендную плату, и про солидарную ответственность за сохранность и т.п.

Несколько договор аренды/субаренды на одно и то же помещение с разными арендаторами?
Вопрос о сохранности имущества и кто будет отвечать.

Я бы лучше оформил это договором о совместной деятельности (договором о простом товариществе) (гл.55 ГК). В этом случае договор аренды заключается только с одним.

[Anton]

...
Возможны ли эти варианты, и какие варианты еще возможны? подскажите!

Возможные варианты: бизнес-центр (мини-бизнес-центр, микро-бизнес-центр), гостиница (мини-гостиница, микро-...), отель (мини-...