Печать сделана на принтере

[Sinti]

Некоторые организации не ставят печать на акты, а распечатывают документ на цветном принтере сразу с оттиском печати. Можно ли принять затраты по таким документам?

[Tortilla]

а подпись - "живая" ?

[mvf]

Подпись-то есть. Если да - можно.

[Sinti]

Tortilla, mvf Да, подпись живая.
Спасибо
Только дико как-то...

[Аноним]

Только ведь не проверишь есть у подписывающего право на подпись. Часто и за директора и за бухгалтера черкает менеджер, даже не ссылаясь на приказ, который дает ему это право.

[Ангелика]

А можно ссылочку на какой-нибудь документик где это написано

[Rain8]

А можно ссылочку на какой-нибудь документик где это написано

где написано что? возможность распечатывать с принтера?

[ЯГлавБух]

НЕЕЕЕт незя ... у кого право есть подпись и печать ставить надокументах -несут ответственность, а за листок с картинкой не кто не будет отвечать

[stas®]

Только ведь не проверишь есть у подписывающего право на подпись. Часто и за директора и за бухгалтера черкает менеджер, даже не ссылаясь на приказ, который дает ему это право.

Если подписалось неуполномоченное лицо, то способ простановки печати не играет никакой роли.

[stas®]

НЕЕЕЕт незя ... у кого право есть подпись и печать ставить надокументах -несут ответственность, а за листок с картинкой не кто не будет отвечать

Про подпись - верно. А печать у меня секретарь ставила: думаете, она отвечала за что-то?

[Аноним]

Про печати-картинки слышу впервые, оказывается и такое бывает. Раздражает когда факсимильки ставят вместо живых подписей на доках- и бегай потом за всеми требуя переделки документов. спрашивается для чего? вариант- срочно выслать факсом или копию на камералку- нормально, да, согласна, пусть... но сплошняком всегда, зачем? чтобы потом все их заново перепечатывать

[Ангелика]

где написано что? возможность распечатывать с принтера?

Нет, документ в котором сказано, что можно иметь документы с "неживой" печатью

[mvf]

Нет, документ в котором сказано, что можно иметь документы с "неживой" печатью

А в каком документе сказано, что она должна быть "живая"?

[Ангелика]

Все, сдаюсь Ваша взяла Просто я тут подумала, что каждый может тогда печати подделывать Налоговая к таким печатям не придирется?

[Тоня]

Налоговая к цвету ручки иногда придирается. Прогнозировать невозможно.

[111 User]

А в каком документе сказано, что она должна быть "живая"?

собственно про собственноручную подпись тоже спорный вопрос.
mvf, есть CMYK, RGB. это имеет значение?

[mvf]

mvf, есть CMYK, RGB. это имеет значение?

Продолжайте: есть Tahoma, Arial, Courier, TNR etc...

[111 User]

понятна доля сарказма.
но документ такой может быть -это положение о документообороте в самой организации.

[mvf]

но документ такой может быть

Документ о чем? О красках/шрифтах?

[MicR]

Про печати-картинки слышу впервые, оказывается и такое бывает. Раздражает когда факсимильки ставят вместо живых подписей на доках- и бегай потом за всеми требуя переделки документов. спрашивается для чего? вариант- срочно выслать факсом или копию на камералку- нормально, да, согласна, пусть... но сплошняком всегда, зачем? чтобы потом все их заново перепечатывать

По мнению ВАС РФ, действующее налоговое законодательство и законодательство о бухгалтерском учете не содержит норм, устанавливающих допустимые способы подписания счетов-фактур, и не предусматривает запрет на совершение подписи руководителя путем проставления штампа-факсимиле.

При этом судами было установлено, что приобретенный организацией товар оплачен путем перечисления денежных средств на банковский счет, оприходован в соответствии с правилами бухгалтерского учета, представленные счета-фактуры оформлены в соответствии с требованиями статьи 169 НК РФ.

(Определение ВАС РФ от 08.04.2009 № ВАС-3935/09)

Что касается накладных, то должностные лица, санкционирующие отгрузку товара, подписывают товарную накладную лично. Подписи заверяются оттиском печати организации. Возможность применения факсимиле должна быть оговорена в договоре на поставку.

А вот про особенности печатей: цвет и характер нанесения на лист (чернилами с оттиска или при помощи принтера) - нигде ни слова.

[111 User]

А в каком документе сказано, что она должна быть "живая"?

-это положение о документообороте

и потом, если бухгалтер, не обладающий специальными знаниями, сам определил печать организации как выполненную на принтере, соответственно возник вопрос о "липовости" такого акта выполненных работ.
бух на работе не только чтобы налоги считать, но и соблюдать интересы собственника. а вдруг менеджер, который этот акт принес, имеет от этого дополнительный доход

[MicR]

и потом, если бухгалтер, не обладающий специальными знаниями, сам определил печать организации как выполненную на принтере, соответственно возник вопрос о "липовости" такого акта выполненных работ.
бух на работе не только чтобы налоги считать, но и соблюдать интересы собственника. а вдруг менеджер, который этот акт принес, имеет от этого дополнительный доход

Лично сталкивался с документами с печатями, пропечатанными на принтере - печать качественная, ровная, вот только характерный блеск тонера выдает :-)

[Над.К]

Печать даже на договоре не обязательна. Об чем разговор тут вообще?

[111 User]

оспариваем печать владимирских князей на передачу части княжества, но выполненную на принтере

[Rain8]

бух на работе не только чтобы налоги считать, но и соблюдать интересы собственника.

а соблюдать интересы собственника по мнению 111 User = скурпулезно проверять подлинности печатей, подписей, сличать чернила ..... в конце концов печатный шрифт проверить - вдруг раньше им контрагент не печатал

[111 User]

Rain8, сличать чернила мы попросили мужчину в штатском, из другой организации.

[ASK]

Вобще в таком случае экспертиза нужна, чтобы что-то утверждать))))

[Sinti]

а соблюдать интересы собственника по мнению 111 User = скурпулезно проверять подлинности печатей, подписей, сличать чернила ..... в конце концов печатный шрифт проверить - вдруг раньше им контрагент не печатал

В целом-то 111 User прав. Просто хотелось бы ссылку на документ. А раз такового не имеется, то меня с моим требованием переделать документ на с "живой" печатью могут элементарно послать?

Печать даже на договоре не обязательна. Об чем разговор тут вообще?

Ну и зачем тогда сей атрибут вообще нужен, если он никакой роли не играет?

Все, сдаюсь Ваша взяла Просто я тут подумала, что каждый может тогда печати подделывать Налоговая к таким печатям не придирется?

Вот в это у меня все и упирается.

[Над.К]

Ну и зачем тогда сей атрибут вообще нужен, если он никакой роли не играет?

Почему не играет? Есть масса унифицированных форм, где стоят заветные буковки "м.п." ) Банк, опять-таки, расчетный счет не откроет. Да и вообще-то закон об ООО обязывает иметь круглую печать.
Но на гражданских правоотношениях печать мало отражается. Нет такого обязательного реквизита в ГК, есть подпись уполномоченного лица. И это главное.

Просто я тут подумала, что каждый может тогда печати подделывать

Вы наивные люди какие-то. Любая печать по оттиску в ближайшей мастерской делается максимум за полчаса.

[Sinti]

Вы наивные люди какие-то. Любая печать по оттиску в ближайшей мастерской делается максимум за полчаса.

Ну подделка печати - это уже уголовное дело. А если печать на принтере сделана? Печати ж как таковой нет, мало ли кто там что рисует.
Например, есть ООО. Занимаются ремонтом помещений. Закупили материалы у ИП. Накладные переделали на бОльшие суммы и откатали печать на принтере. Налог на прибыль приятно уменьшился. Все бы так и делали.
В том и вопрос - как на это налоговая посмотрит - выдерут из затрат или оставят? Ведь печать на принтере может сделать кто угодно. Причем не надо никакой экспертизы - то, что печать не "живая" заметно сразу.
Мне вот не очень печать, сделанная на принтере, нравится, документ сразу как-то не серьезно выглядит. У нас даже телефонные компани, имея тысячи абонентов, ставят "живую" печать, а тут какая-то шарага, имея от силы 20 контрагентов, делает оттиск на принтере.