×
×
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 31
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    26.07.2006
    Сообщений
    1,791

    Учитывайте ли вы за балансом арендованные помещения (дог. аренды - менее года)?

    Добрый вечер.
    Задумалась над таким вопросом - если договор аренды заключен менее чем на год, нужно ли показывать стоимость арендуемых зданий забалансово? Посмотрела кое-что - оказывается, налоговая в некоторых случаях к этому придирается. Но стоимость арендуемого помещения нигде в договоре не указывается... вряд ли арендодатель будет предоставлять такую информацию... поделитесь вашим мнением.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    нет информации о стоимости - нет возможности учесть.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    26.07.2006
    Сообщений
    1,791
    а арендатор может оценить самостоятельно?

  4. #4
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    скорее установить условную цену в 1 руб.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    26.07.2006
    Сообщений
    1,791
    Цитата Сообщение от stas®
    скорее установить условную цену в 1 руб.
    честно говоря, я слышала об этом. а на что мы можем опереться (нормативка), что мы имеем право установить условную цену?

  6. #6
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    я просто не учитываю имущество в забалансе, если у него нет оценки.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    26.07.2006
    Сообщений
    1,791
    да, но налоговики придирались с таких ситуациях... поэтому решила, что имеет смысл подстраховываться.

  8. #8
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    а что они могут вменить?

  9. #9
    Клерк Аватар для Экаунтер
    Регистрация
    01.07.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    781
    да, но налоговики придирались с таких ситуациях...
    Какие могут быть налоговые последствия из-за отсутствия записей по забалансовым счетам, да еще при условии отсутствия обоснованного стоимостного выражения актива?

  10. #10
    эксперт, визор или а-дтор
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    3,838
    нет информации о стоимости - нет возможности учесть.
    Какие могут быть налоговые последствия из-за отсутствия записей по забалансовым счетам, да еще при условии отсутствия обоснованного стоимостного выражения актива?
    п2. ст. 9 закон "О бух. учете" Первичные учетные документы принимаются к учету, если они составлены по форме, содержащейся в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации, а документы, форма которых не предусмотрена в этих альбомах, должны содержать следующие обязательные реквизиты:
    а) наименование документа;
    б) дату составления документа;
    в) наименование организации, от имени которой составлен документ;
    г) содержание хозяйственной операции;
    д) измерители хозяйственной операции в натуральном и денежном выражении;
    е) наименование должностей лиц, ответственных за совершение хозяйственной операции и правильность ее оформления;
    ж) личные подписи указанных лиц;


    нет измерения в денежном выражении - нет первичного документа, подтверждающего реальную передачу имущества.
    А если нет первичного документа, то и нет основания ставит на забаланс.
    А раз нет ни 1 ни 2, то и принятие указанных расходов для целей налогообложения прибыли ставится под сомнение.
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!

    то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно

  11. #11
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    нет измерения в денежном выражении - нет первичного документа, подтверждающего реальную передачу имущества.
    ГК не требует денежной оценки акта передачи имущества. Договор аренды может даже госрегистрацию пройти без всякой оценки.

  12. #12
    Клерк Аватар для Экаунтер
    Регистрация
    01.07.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    781
    нет измерения в денежном выражении - нет первичного документа, подтверждающего реальную передачу имущества.
    А если нет первичного документа, то и нет основания ставит на забаланс.
    А раз нет ни 1 ни 2, то и принятие указанных расходов для целей налогообложения прибыли ставится под сомнение.
    Акт передачи имущества в аренду может быть без стоимостного выражения имущества и это никак не влияет на отнесение к расходам в целях налогообложения прибыли арнедных платежей. По ним же имеются все необходимые документы: счета, счета-фактуры и акты.

  13. #13
    эксперт, визор или а-дтор
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    3,838
    Цитата Сообщение от stas®
    ГК не требует денежной оценки акта передачи имущества. Договор аренды может даже госрегистрацию пройти без всякой оценки.
    а при чем тут ГК и его связь с НК.
    Кр. того факт непередачи имущества, который подтверждается первичным документом, никак не влияет на факт заключения договора.
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!

    то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно

  14. #14
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    Я полагаю, что утверждение о том, что арендатор получит возможность списывать арендные платежи на затраты только при условии наличия в документах цены объекта, не основано на законе.

    НК не ставит возможность отнесения арендной платы в расходы в зависимость от учета арендуемого имущества за балансом.

    От дальнейшего обсуждения страшилок воздержусь.

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    23.11.2003
    Адрес
    Ижевск
    Сообщений
    66
    Я понимаю, что журнал "Главбух" для многих не авторитет, но недавно там была заметка о том, что если стоимость арендованного имущества не указана в договоре аренды, то забалансовый учет этого имущества ведется только в количественном выражении.

  16. #16
    Клерк Аватар для Экаунтер
    Регистрация
    01.07.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    781
    Ну и что, хотите - ведите этот забалансовый учет (в рублях или в штуках), хотите - не ведите. От этого не зависит возможность принимать арендные платежи в уменьшение прибыли.

  17. #17
    Клерк Аватар для Натали Б
    Регистрация
    20.08.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,771
    Форма баланса должна приниматься самой фирмой - не хочу и не показываю ничего за балансом.

  18. #18
    Аноним
    Гость
    А мы показываем по сумме арендной платы за месяц.А еще учитываем имущество по договорам в качестве рекламного

  19. #19
    Аноним
    Гость
    Получили справку от арендодателя в которой сказано: первоначальная балансовая стоимость на дату передачи имущества составляет - 8 000 руб., износ составляет - 5000 руб. Вопрос- какую сумму указать забалансом?

  20. #20
    Аноним
    Гость

    Вопрос

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Получили справку от арендодателя в которой сказано: первоначальная балансовая стоимость на дату передачи имущества составляет - 8 000 руб., износ составляет - 5000 руб. Вопрос- какую сумму указать забалансом?
    Может 8000?!?

  21. #21
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    Аноним, любую

  22. #22
    Аноним
    Гость
    [QUOTE=stas®;52301098]Аноним, любую[/QUOTE

    Как это любую?

  23. #23
    Клерк Аватар для А.ша
    Регистрация
    29.11.2008
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    1,213
    можно вообще не показывать в денежном измерении
    арендодатель не обязан сообщать стоимость сдаваемого в аренду имущества

  24. #24
    Клерк Аватар для Тюль
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    27
    На конец отчетного периода арендодатель дает справку нам- арендаторам о стоимости арендуемого имущества и эту стоимость отражаем на забалансовом счете. Проводки: сторно стоимость предыдущего периода Д 001, новая стоимость- Д001.

  25. #25
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Получили справку от арендодателя в которой сказано: первоначальная балансовая стоимость на дату передачи имущества составляет - 8 000 руб., износ составляет - 5000 руб. Вопрос- какую сумму указать забалансом?
    Меня смущает "первоначальная балансовая стоимость"-что имелось ввиду?!???

  26. #26
    Клерк Аватар для Тюль
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    27
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Меня смущает "первоначальная балансовая стоимость"-что имелось ввиду?!???
    Как что? Имущество Вам передано в аренду, но собственник продолжает начислять амортизацию либо износ (в зависимости ,что Вам передано здание либо земельный участок). Если здание, то первоначальная стоимость минус амортизация за данный период= Ваш показатель на 001.
    Вы показываете по остаточной стоимости имущество, которое арендуете.

  27. #27
    Аноним
    Гость
    Это понятно, но формулировка "первоначальная балансовая стоимость по состоянию на 20.05.2009 г.) смущает. Если балансовая имелась ввиду, то она уже без амортизации.

  28. #28
    Клерк Аватар для Тюль
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    27
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Это понятно, но формулировка "первоначальная балансовая стоимость по состоянию на 20.05.2009 г.) смущает. Если балансовая имелась ввиду, то она уже без амортизации.
    К сожалению, Вы ошибаетесь. Первоначальная стоимость определяется по правилам шестого ПБУ, а показывается в балансе уже за минусом амортизации.

  29. #29
    Аноним
    Гость

    Вопрос

    А оформляет ли кто инвентарные карточки на арендованные ОС? Есть ли особенности оформления?

  30. #30
    Управдом
    Гость

    Инвентарные карточки на арендованные ОС

    Конечно, нужно вести, какая разница, арендованные или собственные, учет все-равно нужен!!! А форма карточки единая для всех ОС, она же формируется в базе автоматически при постановке на учет (за балансом или на баланс, это неважно).

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •