усн плюс енвд - два налога одновременно

[Аноним]

мы открыли фирму, у нас упрощенка 15%. также занялись розничной торговлей. в кодексе сказано, что енвд вводится вместо налога на имуществво, прибыль, есн и ндс. енвд может применяться наряду с другими системами налогообложения. единый налог при усн вводится тоже вместо серии налогов. а вот где сказано, что в части, переведенной на енвд мы не должны еще платить упрощенный налог найти в кодексе не удалось. может, кто подскажет... два налога - это много

[ЛО]

Два налога у вас будут только в том случае, если у вас два вида деятельности, попадающие аод разные системы налогообложения. Если вы занимаетесь только розничной торговлей и больше ничем, то платите ЕНВД, а ЕН с УСН уже не платите.

[Аноним]

Два налога у вас будут только в том случае, если у вас два вида деятельности, попадающие аод разные системы налогообложения. Если вы занимаетесь только розничной торговлей и больше ничем, то платите ЕНВД, а ЕН с УСН уже не платите.

почему? в кодексе об этом ни слова, более того, там сказано, что енвд может быть вместе с другими режимами, но не сказано вместо

[ЛО]

что енвд может быть вместе с другими режимами, но не сказано вместо

Налогоплательщик может выбирать между двумя режимами -ОСН и УСН. ЕНВД не выбирают. Если ваш вид деятельности попадает под данный режим налогообложения, значит, вы его применяете, при этом одновременно другие виды деятельности будут облагаться по ОСН или УСН уже в зависимости от вашего выбора.

[Cooler]

а вот где сказано, что в части, переведенной на енвд мы не должны еще платить упрощенный налог найти в кодексе не удалось.

Если я правильно понял вопрос, то:

Статья 346.26. Общие положения
...
7. Налогоплательщики, осуществляющие наряду с предпринимательской деятельностью, подлежащей налогообложению единым налогом, иные виды предпринимательской деятельности, обязаны вести раздельный учет имущества, обязательств и хозяйственных операций в отношении предпринимательской деятельности, подлежащей налогообложению единым налогом, и предпринимательской деятельности, в отношении которой налогоплательщики уплачивают налоги в соответствии с иным режимом налогообложения.

[Аноним]

раздельный учет не означает, что с той части деятельности, которая попадает под енвд не надо платить налог по усн. вот об это нет ни слова в кодексе

[ЛО]

раздельный учет не означает, что с той части деятельности, которая попадает под енвд не надо платить налог по усн.

Аноним, а на фига он тогда был бы нужен, раздельный учет?

[Аноним]

Аноним, а на фига он тогда был бы нужен, раздельный учет?

не знаю, ведь на фига-то требуют ведение бухучета при совмещении усн и енвд, хотя нигде в законе про это не сказано. а в датом случае есть фраза, что ВСЕ остальные налоги, кроме ндс,есн, имущества и прибыли (список закрытый) уплачиваются. вот.

[stas®]

Увы, в словах автора темы есть сермяга. Я не нашел внятных оснований для оспаривания такой позиции

[Аноним]

Увы, в словах автора темы есть сермяга. Я не нашел внятных оснований для оспаривания такой позиции

вот и я тоже чешу свою пустую голову и ищу нездоровый лом умных мыслей, скоро идти к наложникам, вдруг они то же самое скажут

[stas®]

скоро идти к наложникам, вдруг они то же самое скажут

Не скажут. Вы - первый, кто это заметил. Снимаю шляпу

[Аноним]

Не скажут. Вы - первый, кто это заметил. Снимаю шляпу

нужна не шляпа, нужна идея

[ЛО]

А как же набившая уже оскомину фраза о недопустимости двойного налогообложения как одного из фундаментальных принципов налоговой системы? Или с отменой закона 2118-1 этот принцип умер?

[Аноним]

А как же набившая уже оскомину фраза о недопустимости двойного налогообложения как одного из фундаментальных принципов налоговой системы? Или с отменой закона 2118-1 этот принцип умер?

а как же один автомобиль облагают и налогом на имущество и транспортным налогом, одно здание - на землю и имущество, а ндс ваще даже на акциз накручивают. в данном случае объект налогообложения - доходы для усн и площадь для енвд подобно тому как мощность для транспортного налога и стоимость для налога на имущество. вот.

[ЛО]

Налоги, которые вы перечислили имеют разные налогооблагаемые базы. При ЕНВД объект налогообложения не площадь, а тоже доход, правда вменнный, то есть потенциально возможный. А доход нельзя обложить дважды, собственного говоря, для этого и предусмотрен НК раздельный учет для плательщиков ЕНВД.

[Фешбах]

Ценителям "сермяги":

НК РФ Ст. 346.26

7. Налогоплательщики, осуществляющие наряду с предпринимательской деятельностью, подлежащей налогообложению единым налогом, иные виды предпринимательской деятельности, обязаны вести раздельный учет имущества, обязательств и хозяйственных операций в отношении предпринимательской деятельности, подлежащей налогообложению единым налогом, и предпринимательской деятельности, в отношении которой налогоплательщики уплачивают налоги в соответствии с иным режимом налогообложения. При этом учет имущества, обязательств и хозяйственных операций в отношении видов предпринимательской деятельности, подлежащих налогообложению единым налогом, осуществляется налогоплательщиками в общеустановленном порядке.

Налогоплательщики, осуществляющие наряду с предпринимательской деятельностью, подлежащей налогообложению единым налогом, иные виды предпринимательской деятельности, исчисляют и уплачивают налоги и сборы в отношении данных видов деятельности в соответствии с иными режимами налогообложения, предусмотренными настоящим Кодексом.

[Над.К]

Аноним, Вы еще запрос в Минфин напишите. Им эта мысль вдруг тоже придет в голову, благодаря Вам, и вся страна скажет Вам БОЛЬШОЕ СПАСИБО
Не надо давать такие идеи налоговой и Минфину.
А вот Фешбах с цитированием меня опередил.

[Аноним]

Ценителям "сермяги":

НК РФ Ст. 346.26


Налогоплательщики, осуществляющие наряду с предпринимательской деятельностью, подлежащей налогообложению единым налогом, иные виды предпринимательской деятельности, исчисляют и уплачивают налоги и сборы в отношении данных видов деятельности в соответствии с иными режимами налогообложения, предусмотренными настоящим Кодексом.

но тут ведь не сказано, что деятельность упрощенца, попавшая под енвд, налогом по усн не облагается. в остальной части - да, уплачивается налог по упрощенке, а в части, попадающей под енвд, получается, оба налога

[Аноним]

Аноним, Вы еще запрос в Минфин напишите. Им эта мысль вдруг тоже придет в голову, благодаря Вам, и вся страна скажет Вам БОЛЬШОЕ СПАСИБО
Не надо давать такие идеи налоговой и Минфину.
А вот Фешбах с цитированием меня опередил.

спасибо, приятно себя ощутить умным. но ведь я можу не адын такой оказаться, а если мысли не приходят в голову, они не приходят никуда

[ЛО]

Эта цитату Cooler еще в посте 5 приводил....не помогло

[Аноним]

Эта цитату Cooler еще в посте 5 приводил....не помогло

в ней нет ответа на главный вопрос и игнорируется мысль, что прочие налоги кроме закрытого списка полностью уплачиваются

[Над.К]

Аноним, у нас в НК много провалов. Но не надо акцентировать на них внимание наших доблестных фискальных органов. Тем более, что Вы сами понимаете, что это просто обычная недоработка писателей Кодекса.

[Аноним]

Аноним, у нас в НК много провалов. Но не надо акцентировать на них внимание наших доблестных фискальных органов. Тем более, что Вы сами понимаете, что это просто обычная недоработка писателей Кодекса.

я не акцентирую, просто то, что пршло в голову мне, может прийти в голову и еще кому-то.

[Над.К]

Ну так и давайте решать проблемы по мере их поступления

[Аноним]

Ну так и давайте решать проблемы по мере их поступления

если 15 будете на сборище во дворце там и обсудим, вдруг еще что-нибудь в голову придет

[ЛО]

А чем вам не нравиться более полная цитата в посте 18 ?

[Над.К]

если 15 будете на сборище во дворце там и обсудим, вдруг еще что-нибудь в голову придет

Это про что

[Аноним]

А чем вам не нравиться более полная цитата в посте 18 ?

там нет четкого ответа на вопрос, понимаю, мона воспользоваться положением о том, что все противоречия... но ведь юкос тоже был формально прав, да и понятие необоснованная налоговая выгода, да уж больно правовое у нас государство

[ЛО]

юкос тоже был формально прав

Ну, нам-то с ЕНВД и упрощенкой далеко до Юкоса.

[Фешбах]

но тут ведь не сказано, что деятельность упрощенца, попавшая под енвд, налогом по усн не облагается.

Сказано, несколькими строками выше:

7. Налогоплательщики, осуществляющие наряду с предпринимательской деятельностью, подлежащей налогообложению единым налогом, иные виды предпринимательской деятельности, обязаны вести раздельный учет имущества, обязательств и хозяйственных операций в отношении предпринимательской деятельности, подлежащей налогообложению единым налогом, и предпринимательской деятельности, в отношении которой налогоплательщики уплачивают налоги в соответствии с иным режимом налогообложения.

А теперь смотрим, что же нам делать после организации разделного учета. Сначала с ЕНВД операциями:

При этом учет имущества, обязательств и хозяйственных операций в отношении видов предпринимательской деятельности, подлежащих налогообложению единым налогом, осуществляется налогоплательщиками в общеустановленном порядке.

А теперь с УСН операциями:

Налогоплательщики, осуществляющие наряду с предпринимательской деятельностью, подлежащей налогообложению единым налогом, иные виды предпринимательской деятельности, исчисляют и уплачивают налоги и сборы в отношении данных видов деятельности в соответствии с иными режимами налогообложения, предусмотренными настоящим Кодексом