×
×
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 37
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    04.09.2007
    Адрес
    Тверская область
    Сообщений
    535

    Сотрудник отказывается писать заявление об увольнении

    Добрый вечер.

    ИП увольняет работника, тот отказывается писать заявление об увольнении. ИП спрашивает, как можно увольить по статье (без заявления), но по-мягче?

    Заранее благодарна за ответы.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    02.01.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,730
    А почему он должен писать заявление?

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    А.... почему сотрудник должен писать заявление?
    Он что-то натворил?

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    04.09.2007
    Адрес
    Тверская область
    Сообщений
    535
    Не поняла. Мы хотели уволить его по собственному желанию. Я так понимаю, заявление от него нужно?
    А на счет натворил, я не в курсе (по словам ИП один прогул был). Мой ИП попросил его уволить. И задал такие вопросы.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    02.01.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,730
    Это работник может уволиться по собственному желанию. Он должен этого захотеть.
    Статья 80. Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию)

    Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении.



    По соглашению между работником и работодателем трудовой договор может быть расторгнут и до истечения срока предупреждения об увольнении.

    В случаях, когда заявление работника об увольнении по его инициативе (по собственному желанию) обусловлено невозможностью продолжения им работы (зачисление в образовательное учреждение, выход на пенсию и другие случаи), а также в случаях установленного нарушения работодателем трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, локальных нормативных актов, условий коллективного договора, соглашения или трудового договора работодатель обязан расторгнуть трудовой договор в срок, указанный в заявлении работника.

    До истечения срока предупреждения об увольнении работник имеет право в любое время отозвать свое заявление. Увольнение в этом случае не производится, если на его место не приглашен в письменной форме другой работник, которому в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами не может быть отказано в заключении трудового договора.

    По истечении срока предупреждения об увольнении работник имеет право прекратить работу. В последний день работы работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку, другие документы, связанные с работой, по письменному заявлению работника и произвести с ним окончательный расчет.

    Если по истечении срока предупреждения об увольнении трудовой договор не был расторгнут и работник не настаивает на увольнении, то действие трудового договора продолжается.

    емой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации,
    Последний раз редактировалось Larik; 08.04.2008 в 22:31.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    04.09.2007
    Адрес
    Тверская область
    Сообщений
    535
    Тогда вопрос поставлю по другому. Как нам уволить работника по иннициативе работодателя, но не слишком сурово? Почитала перечень оснований, все не очень красивые.
    Что скажете про сокращение штата. Это будет не смешно, что из 9 человек уволен только один?

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    02.01.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,730
    А Вам тяжело уволить будет по тому перечню оснований. Это не так-то просто, надо соблюсти много формальностей, а работник пойдет в ТИ, или суд. Лучше по соглашению сторон. Предложите компенсацию....

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    02.01.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,730
    Сокращение штата, нормально. Если потом на эту должность не возьмете кого-нибудь. За два месяца предупреждайте и вперед.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    04.09.2007
    Адрес
    Тверская область
    Сообщений
    535
    Хорошо. А как работник может доказать, что его за 2 месяца не предупредили о сокращении?

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    02.01.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,730
    Письменно Вы должны уведомить.

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    04.09.2007
    Адрес
    Тверская область
    Сообщений
    535
    То есть, у него на руках должна быть какая-то бумажка. Допустим он ее потерял и это не наши проблемы. Или я что-то не так понимаю?

    Или так. Как мы, если что, сможем доказать, что предупреждали работника о сокращении?

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    02.01.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,730
    Он расписался на Вашей бумажке? У Вас есть его подпись, что Вы его предупредили? Вам доказывать, что Вы поступили по закону в ТИ и в суде.
    Письменно, это под подпись. Или с описью заказным письмом с уведомлением.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    04.09.2007
    Адрес
    Тверская область
    Сообщений
    535
    Хорошо, поняла. Допустим, предупредили, прошло 2 месяца, увольняем. Что по деньгам мы ему должны? Ну, кроме з/п за отработанный месяц.
    И вообще у ИП все как положено, ведомость на получение з/п должна быть?

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    02.01.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,730
    Конечно. Как Вы докажете что вообще ему платили. Он скажет, что на протяжении всего времени работы денег не получал.

  15. #15
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,057
    про компенсацию за неисп. отпуск не забудьте

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    04.09.2007
    Адрес
    Тверская область
    Сообщений
    535
    А если по варианту: за прогул уволить. Какие тонкости?

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    02.01.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,730
    ТК РФ Статья 178. Выходные пособия

    При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).
    (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
    В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    02.01.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,730
    Цитата Сообщение от волчица Посмотреть сообщение
    А если по варианту: за прогул уволить. Какие тонкости?
    вам необходимо руководствоваться ст 193. ТК РФ. для начала вам необходимо потребовать от сотрудника письменного объяснения причин отсутствия.
    А когда был прогул? Это тоже важно.

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    04.09.2007
    Адрес
    Тверская область
    Сообщений
    535
    А когда был прогул? Это тоже важно.
    Не знаю.
    Допустим в марте 2008 г.

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    02.01.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,730
    http://www.klerk.ru/law/?49651
    начнем с простого
    ФОРМЛЕНИЕ ОТСУТСТВИЯ

    Для установления факта нарушения
    трудовой дисциплины в организации должен быть принят такой локальный нормативный
    акт, как Правила внутреннего трудового распорядка (ст. 189, 190 ТК РФ), в
    которых устанавливаются в том числе и основные обязанности работника, режим
    работы, время отдыха.

    С ним работники должны ознакомлены по роспись. У Вас он есть?

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    04.09.2007
    Адрес
    Тверская область
    Сообщений
    535
    Нет, конечно. К ИП это тоже имеет отношение?

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    04.09.2007
    Адрес
    Тверская область
    Сообщений
    535
    Сегодня поговорила с самим ИП. Оказывается, этот работник несколько раз являлся на работу в нетрезвом виде и даже несколько раз прогуливал. ИП терпел, хотел по хорошему, но "гиря до полу дошла".
    Естественно все эти "метаморфозы" со стороны работника не фиксировались. А сейчас он заявление на увольнение по собственному желанию писать не хочет.
    Посоветуйте, пожалуйста, как нам его уволить и не попасть, если что, в суде или ТИ?

    Заранее благодарна.

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    02.01.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,730
    Ждать. Ловить на нарушениях. Все фиксировать. Навести порядок в документах.

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    04.09.2007
    Адрес
    Тверская область
    Сообщений
    535
    Ждать не получится, он уже с 26 марта не работает.

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    02.01.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,730
    Так он сейчас прогуливает или как....

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    04.09.2007
    Адрес
    Тверская область
    Сообщений
    535
    да нет, ИП решил уволить его с 26 марта

  27. #27
    Клерк Аватар для Lama
    Регистрация
    18.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    500
    А Вам соглашение сторон не подходит? Стороны оформляют соглашение о расторжении трудового договора. Единственная проблема для Вас, что этот работник может отказаться и его подписать.

    Теперь, что касается увольнения за прогул.
    Если факт прогула был в марте, то месяц еще не истек и можно формить следующие документы:
    - акт о фиксировании прогула
    - телеграмму с уведомлением отправть работнику с требованием объяснить факт отсутствия на рабочем месте, в тексте телеграммы не забудьте указать дату к кторой он должен представить объяснения или оправдательные документы

    Могу огорчить Вас тем, что увольнение за прогул практически всегда спорная ситуация и если дело доходит до суда, то суд обычно встает на сторону работника.

    Возможно имеет смысл вызвать работника на работу, поговорить, предложить работать дальше и, как предлагает Ларик, ловить на нарушениях.
    А дальше поставить перед выбором либо по с/ж, либо по статье.
    Кстати, а кем он у Вас работал?

  28. #28
    Клерк Аватар для триТТон
    Регистрация
    03.02.2008
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    215
    Трудовой Кодекс позволяет уволить не за несколько прогулов, а всего за один. Но нужно всё правильно оформить. Во-первых, кто-то должен написать докладную о том, что работник отсутствовал (или отсутствует по сегодняшний день) на рабочем месте без объяснения причин. Пусть сам предприниматель это сделает, если у него нет кроме работников никакого маленького начальника. Потом получают от работника объяснительную о причине отсутствия. В случае, если работник не явился после прогула, составляется «Акт об отсутствии работника на работе». В адрес проживания или регистрации высылается предупреждение о том, что организация вынуждена будет расстаться с ним, если не получит объяснений (срок определите, через неделю, скажем). Ну тогда можно и уволить. Трудовую книжку высылают заказным письмом с уведомлением по адресу, указанному в личном деле работника.
    Правда, попадались мне решения судов, где уволенные таким образом граждане были восстановлены на работе в связи с тем, что отсутствовали они по причине болезни, лежали в больнице в беспамятстве, сообщить о них на работу было некому, а сами не в состоянии были…

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    02.01.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,730
    Цитата Сообщение от Larik Посмотреть сообщение
    http://www.klerk.ru/law/?49651
    начнем с простого
    ФОРМЛЕНИЕ ОТСУТСТВИЯ

    Для установления факта нарушения
    трудовой дисциплины в организации должен быть принят такой локальный нормативный
    акт, как Правила внутреннего трудового распорядка (ст. 189, 190 ТК РФ), в
    которых устанавливаются в том числе и основные обязанности работника, режим
    работы, время отдыха.

    С ним работники должны ознакомлены по роспись. У Вас он есть?
    Этого, как выяснили нет.

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    04.09.2007
    Адрес
    Тверская область
    Сообщений
    535
    В общем, я поняла, что ситуация в данный момент и при сложившихся обстоятельствах практически безвыходная. Кроме соглашения - выходов нет.

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •