×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 26 из 26
  1. #1
    ИА Клерк.Ру
    Гость

    Статья Статья: Маленькие хитрости разведчиков: проверка персонала при приеме на работу.

    <p><strong>Для специалистов давно уже не секрет, что кадровая безопасность компании является одной из важных составляющих успешности компании на рынке. Персонал играет немаловажную роль в конкурентоспособности и выживаемости любой фирмы. Малейшая ошибка, просчет, не говоря уже о злом умысле или некомпетентности, могут стать точкой невозврата в жизни предприятия.</strong></p><p>&nbsp;</p><p>Особую озабоченность специалистов на этом фоне вызывает ставшая в последнее время тенденцией проблема недостаточно профессионального и ответственного подхода специалистов HR к проверке вновь принимаемого персонала среднего и высшего звена коммерческих структур. Ни для кого не секрет, что в современной России весьма вольготно себя чувствует такой вид криминального бизнеса, как продажа фальшивых дипломов об образовании. Человек, купивший за 300 долларов такой диплом, считает себя способным принимать решения, каждое из которых может стать гибельным для компании.</p><p>&nbsp;</p><p>Представьте себе такого горе-специалиста на должности специалиста по маркетингу, финансового или коммерческого директора, или даже генерального директора и вы поймете, чем это может грозить коммерческой структуре в условиях современных реалий российского бизнеса, особенно в высококонкурентных отраслях.</p><p>И это лишь один вид недобросовестных работников, могущих нанести вред компании. Также всегда следует помнить, что существуют недобропорядочные граждане, целенаправленно стремящиеся получить доступ к материальным ресурсам работодателя с целью их последующего присвоения.</p><p>&nbsp;</p><p>Особняком в ряду недобросовестных работников стоят так называемые &laquo;засланные казачки&raquo;.&nbsp; Достаточно часто в последнее время конкурирующие компании стремятся внедрить в ряды фирмы-конкурента своего человека, чтобы в дальнейшем иметь максимально полную информацию о происходящем в ней. &nbsp;&nbsp;</p><p>&nbsp;</p><p><strong>Бизнес в борьбе</strong></p><p>Вот тут на первый план и выходят HR-специалисты (как штатные кадровики компании, так и специалисты кадровых агентств), которые в данном вопросе являются первым рубежом обороны коммерческой структуры. Именно они, грамотно используя имеющиеся возможности и ресурсы, например услуги специалистов конкурентной разведки, оказываемые на аутсорсинге, должны выстроить барьер для проникновения в вверенную им организацию некомпетентных или нечестных на руку сотрудников.</p><p>К сожалению, этот аспект деятельности специалистов по кадровой работе в настоящее время не соответствует текущим реалиям. Современная ситуация на рынке труда складывается таким образом, что хороших работников гораздо меньше, чем имеющихся на предприятиях вакансий. Желание получить в штат такого специалиста отодвигает на второй план мысли о безопасности компании.</p>

    Читать всю статью: http://www.klerk.ru/boss/?118809
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    fm
    Гость
    Смотреть за реакцией и задавать провокационные вопросы - это здорово, но вообще есть существенные замечания к статье:
    1) номер телефона (если это было несколько лет назад) мог уже сто сменить владельца;
    2) не каждый считает допустимым, чтобы его номер указывали в анкетах, не всем потом охота давать комментарии кадровым службам предприятий, куда придет устраиваться бывший сотрудник;
    3) любопытно, что вы будете проверять, если ооошка в которой работал человек давно сдулась, кому и куда звонить;
    4) если паспорт выдан совсем недавно, то данные по нему появятся в базе только через какое-то время.
    Весьма посредственная статья, написанная, судя по всему, по мотивам hr-форумов

  3. #3
    Klim86
    Гость
    Действительно в настоящее время принимая человека со «стажем», на практике получается что человек не где не работал. Отметка в трудовой сделана друзьями.

  4. #4
    Asyenka
    Гость
    Какая ерунда! Вместо профессиональных вопросов будут проверять подлиность диплома? В таком случае берите на работу девочек-мальчиков после института -они и интерьер его хорошо вспомнят и диплом настоящий. Только не надо потом говорить, что у нас не хватает профессионалов.
    Мне, например, все равно, купил специалист диплом или нет, если он грамотный и профессионал в своем деле.
    А по поводу "согласия на проверку с привлечением третьяих лиц" - это вообще какой-то бред. Я бы даже заполнять не стала.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    04.09.2008
    Сообщений
    20
    А вот не совсем понятно, уважаемая, Asyenka, что значит: мальчиков - девочек из института, Вы не находите, что уровень их квалификации может быть значительно выше уровня квалификации бухгалтеров, с опытом работы свыше года (или трех). Последние между прочим сами обучались работе на ПК, новым технологиям, да и новому законодательству. Качество этих знаний не определенно, никем не оценено и может быть катастрофичным для предприятия в части соблюдения (нарушения) нормативных актов. В последние годы ( я бы сказал десятилетия) сформировалось не верное понимание российского образования: пришел на работу - забудь чему учили.
    ЭТО НЕ ВЕРНО. Сегодня работодатель должен четко понимать, что ВУЗы готовят руководящих специалистов, а не линейных работников.

  6. #6
    лучик света Аватар для Искорка
    Регистрация
    07.07.2007
    Сообщений
    6,515
    Вы не находите, что уровень их квалификации может быть значительно выше уровня квалификации бухгалтеров, с опытом работы свыше года (или трех).
    Aleksandr Ivanov, или вы давно в ВУЗе не были, или речь о нескольких дорогих и престижных учебных заведениях, причем не об их филиалах.
    Сегодня работодатель должен четко понимать, что ВУЗы готовят руководящих специалистов
    Точно, например, юриста с красным дипломом, который не знает как составить договор купли-продажи с ИП, зато цитирует УК и ГК от зубов отлетает.

  7. #7
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,722
    ЭТО НЕ ВЕРНО. Сегодня работодатель должен четко понимать, что ВУЗы готовят руководящих специалистов, а не линейных работников.
    Вы это серьезно??? Можно поинтересоваться, а где наши ВУЗы набрали таких крутых специалистов, чтоб выпускать руководящих работников?

  8. #8
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,722
    Искорка, собственно, тема в этом же разделе все объясняет - он выпускник ВУЗа, который считает, что он может претендовать на должность руководящего работника, всего лишь потому, что он закончил ВУЗ.
    Последние между прочим сами обучались работе на ПК, новым технологиям, да и новому законодательству. Качество этих знаний не определенно, никем не оценено и может быть катастрофичным для предприятия в части соблюдения (нарушения) нормативных актов.
    Знаете, если бы у нас в ВУЗах учили прежде всего, как обучаться и заниматься самооразованием, а не просто тупому заучиванию плана счетов или статей ГК, то и специалисты из ВУЗов выходили бы намного более востребоваными
    И если г-н Aleksandr Ivanov думает, что он, закончив ВУЗ знает все, и ему не придется в дальнейшем самому обучаться новым технологиям, и не читать постоянно законодательство, то он никогда не станет хорошим специалистом

  9. #9
    лучик света Аватар для Искорка
    Регистрация
    07.07.2007
    Сообщений
    6,515
    Над.К, ага, вижу.
    уровень их квалификации может быть значительно выше уровня квалификации бухгалтеров, с опытом работы свыше года (или трех)
    Aleksandr Ivanov, в случае, если они не просто лавочку шлифовали и зубрили, а одновременно с обучением работали где-то, "собирали по крупинкам опыт"(с) и пр... И тогда их на родном предприятии очень ждут, и вопрос о трудоустройстве уже решен. Никаких тщательных проверок и дополнительных рисков. Таких надо растить и пестовать.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    04.09.2008
    Сообщений
    20
    Над.К
    Во - первых: мне кажется - это не совсем прилично говорить про человека, которого не знаешь в общем-то в его присутствии о нем в третьем лице (ну мне так кажется);
    Во - вторых по поводу Вашего высказывания:
    "Знаете, если бы у нас в ВУЗах учили прежде всего, как обучаться и заниматься самооразованием, а не просто тупому заучиванию плана счетов или статей ГК, то и специалисты из ВУЗов выходили бы намного более востребоваными"
    Я вам скажу следующее: для того, чтобы быть бухгалтером Вам обязательно надо знать план счетов как таблицу умножения (Вы ведь знаете таблицу умножения?), это в любом случае приходит с опытом, а если человек изначально знает - только облегчает ему жизнь.
    Безусловно план счетов - книжечка небольшая, на полке ее хранить вполне возможно, да и открыть можно в любой момент. Но у нормального бухгалтера должен быть рефлекс, который может быть реализован мгновенно.
    Вместе с тем, на сколько я знаю юриспруденцию (не очень хорошо), гражданский кодекс юрист должен знать тоже неплохо (отмечаю: любой юрист работающий в области гражданского права).
    И, между прочим, кроме плана счетов бухгалтер должен знать и еще кое - что.
    В - третьих, относительно следующей фразы : "И если г-н Aleksandr Ivanov думает, что он, закончив ВУЗ знает все, и ему не придется в дальнейшем самому обучаться новым технологиям, и не читать постоянно законодательство, то он никогда не станет хорошим специалистом" Г-н Александр Иванов - не первый год работает в совей отрасли, и как раз считает, что нормальный бухгалтер должен читать законодательство каждую неделю, а часто и каждый день (по причине большого количества изменений), именно об этом я говорил в предыдущий раз. Бухгалтер должен читать и пробовать работать в разных программах, читать постоянно профессиональные журналы по информационным технологиям.
    И вот здесь возникает вопрос: "Практикующий бухгалтер (главный ес - но) может уделять столько внимания своему развитию ?" "Конечно", - скажите Вы и будете правы, но не все и даже Вам скажу точно, абсолютное меньшинство. Люди всегда остаются людьми - у них домашние заботы, хлопоты, личная жизнь, здоровье и т.д. и т.п.
    Так вот, выпускник ВУЗа (нормального, не обязательно московского ВУЗа), у которого красный диплом, который знает план счетов, налоговый кодекс, ФЗ "О бухгалтерском учете" и иные нормативные документы, подтверждает свои знания ответами на вопросы, развивается и не остается в стороне от новых веяний - высококвалифицированный, готовый к работе профессионал. А в наших условиях - это человек, раздавленный общественным мнением, идущий работать на работу бухгалтером - кассиром, бухгалтером - секретарем и на подобные рабочие места (где надо знать четыре операции), сидящий на этих местах годами -так как он прилежен и усидчив, честен и достоин. Вот такая получается ситуация.

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    04.09.2008
    Сообщений
    20
    Искорка я Вам уже благодарен за то, что Вы обо мне не говорите в третьем лице - это приятно, спасибо.
    Так вот, растят и пествую - СВОИХ - своих родных и любимых, своих дочек, сыновей, молодых жен, мужей и это верно и есть у них родных опыт работы сколько надо (надо год, надо два, мало - три, а можно и больше) таких и берут на работу и проверяй их не проверяй, выбор такого специалиста - выстрел вслепую.
    Сейчас он тебе на все вопрос ответит, а завтра косяк даст на работе - привык работать под крылом, была у него страховка - зам.

  12. #12
    лучик света Аватар для Искорка
    Регистрация
    07.07.2007
    Сообщений
    6,515
    растят и пествую - СВОИХ - своих родных и любимых
    Если они есть и хотят пойти за мапой, не все такие.

  13. #13
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,270
    Так вот, выпускник ВУЗа (нормального, не обязательно московского ВУЗа), у которого красный диплом, который знает план счетов, налоговый кодекс, ФЗ "О бухгалтерском учете" и иные нормативные документы, подтверждает свои знания ответами на вопросы, развивается и не остается в стороне от новых веяний - высококвалифицированный, готовый к работе профессионал
    Может, конечно, какие-то ВУЗы учат каких-то студентов так, что они способны прийти и работать. Но к сожалению, те бывшие студентки, с которыми мне приходилось пытаться работать, даже при наличии нормальных теоретических знаний полностью тушевались в элементарных вопросах (как заполнить счет-фактуру, когда выписать акт и т.п.) Кем предлагаете назначить такого сотрудника?
    сидящий на этих местах годами -так как он прилежен и усидчив, честен и достоин
    Сидящий на таких местах годами скорее ленив.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    04.09.2008
    Сообщений
    20
    Январь: Ленив ? А может он ждет признания? И никак не дождется ?

  15. #15
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,270
    Ленив ? А может он ждет признания? И никак не дождется ?
    Aleksandr Ivanov, под лежачий камень, как известно, вода не течет.

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    04.09.2008
    Сообщений
    20
    Январь, само собой. Только через три года(да даже через год) работы на участке человек достаточно много забывает, меняется его мировоззрение, приростает к месту. Ведь бухгалтер - кассир не будет предлагать свои услуги гл. бух. по составлению отчетности. Вот и получается, что все, чему его учили ему понадобится лет через ... Есть только один вариант: постоянно и кардинально менять свою жизнь, а это дополнительные психологические затраты.

  17. #17
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,722
    Я вам скажу следующее: для того, чтобы быть бухгалтером Вам обязательно надо знать план счетов как таблицу умножения (Вы ведь знаете таблицу умножения?), это в любом случае приходит с опытом,
    Угу, только если его тупо заучить, толку от этого никакого - еще надо знать, что с этим планом счетов делать. Да и не обязательно его знать наизусть - всегда можно открыть план счетов и инструкцию к нему и найти то, что нужно.
    Но у нормального бухгалтера должен быть рефлекс, который может быть реализован мгновенно.
    Вот он и появляется с годами работы, а не от заучивания наизусть в институте. Откуда там может появиться рефлекс?
    Так вот, выпускник ВУЗа (нормального, не обязательно московского ВУЗа), у которого красный диплом, который знает план счетов, налоговый кодекс, ФЗ "О бухгалтерском учете" и иные нормативные документы, подтверждает свои знания ответами на вопросы, развивается и не остается в стороне от новых веяний - высококвалифицированный, готовый к работе профессионал.
    Только сразу после ВУЗа он не будет высококвалифицированным профессионалам. Никогда. Пока хотя бы год не поработает. Потому что для того, чтобы стать настоящим профессионалом, мало теоретических знаний, нужна практика, которой в ВУЗе не дают, а если и дают, то крайне оторванную от жизни.
    идущий работать на работу бухгалтером - кассиром
    Вот годик точно не помешает поработать на этой должности, чтоб хотя бы знать, как первичка заполняется. А то видела я отличников-выпускников, которые расходного ордера в глаза не видели. И какой же с него будет высококвалифицированный профессионал, если он даже не знает, как заполняются кассовые документы и прочая первичная документация? Это основа бухгалтерии, но её как раз в ВУЗах практически не преподают.
    Кроме того, как показывает опыт общения со студентами и их преподователями - масса преподов в ВУЗе отстали от жизни. Вы задачки почитайте, которые студенты просят нас тут решить - плакать хочется то ли от смеха, то ли от горя.
    И касается это не только бухгалтерии - во всех сферах деятельности все тоже самое. Ни один ВУЗ никогда не давал сразу готового высококлассного специалиста. Даже в советское время. Он теорию дает, практику потом каждый проходит в жизни сам.

  18. #18
    Maxim B.
    Гость
    В ВУЗе никто не даст информации о подлинности диплома просто так по телефону, есть определнная процедура получения такой информации, которая может затянуться на пол года.

    Статья и в правду посредственная!!! На эксклюзив уж точно не тянет!

  19. #19
    Борис Воронцов
    Гость
    fm,

    Пойдем по порядку:
    1) номер телефона (если это было несколько лет назад) мог уже сто сменить владельца;

    Сотовые достаточно редко меняют владельцев из бизнес среды. У них, как правило все много контактов и все уведомлять о новом номере как то не очень хочется. Да и узнать новый телефон для СПЕЦИАЛИСТА совсем не трудно.

    2) не каждый считает допустимым, чтобы его номер указывали в анкетах, не всем потом охота давать комментарии кадровым службам предприятий, куда придет устраиваться бывший сотрудник;

    Правильно. Вот поэтому любой думающий соискатель, перед тем, как дать контакты человека, согласует с ним этот вопрос.


    3) любопытно, что вы будете проверять, если ооошка в которой работал человек давно сдулась, кому и куда звонить;

    Ой, ну совсем не проблема. Ничто не исчезает бесследно. Зайдите на любой сайт по трудоустройству и вы найдете много людей ранее где-то работавших, в том числе и исчезнувшей организации. Это как один из вариантов.

    С уважением ко всем откликнувшимся
    автор данной статьи
    e-mail для контактов info@informnn.ru

  20. #20
    Аноним
    Гость
    Насчет сайта ФМС для проверки подлинности паспортных данных. данный сервис не всегда работает корректно, и это неоднократно обсуждалось. Моего паспорта, законно полученного мной в 2007 году, там нет.

  21. #21
    net daemon Аватар для Квайгон
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Ярославия
    Сообщений
    807
    В арсенале специалистов конкурентной разведки имеются разнообразные методики поиска данных, позволяющие получить разностороннюю информацию о кандидате - от негатива, присутствующего в сети Интернет (в том числе и таком, который человек опрометчиво считает тщательно скрытым под различными «никами»), до негативных фактов биографии соискателя в реальной жизни.
    Просто нужно всегда помнить, что интернет не анонимен.

  22. #22
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    Сегодня работодатель должен четко понимать, что ВУЗы готовят руководящих специалистов, а не линейных работников.
    Улыбнуло

  23. #23
    Аноним
    Гость
    Хааа как все наивноо как решения для каких компаний полный бред!!!
    Испокон веков в России делается все по блату и по звонку!Прикажет начальник взять возьмешь на работу и 6 летнего ребенка))))

  24. #24
    net daemon Аватар для Квайгон
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Ярославия
    Сообщений
    807
    Хааа как все наивноо как решения для каких компаний полный бред!!!
    Испокон веков в России делается все по блату и по звонку!Прикажет начальник взять возьмешь на работу и 6 летнего ребенка))))
    У нынешних собственников целая кодла безработных слуг которые помогали им брать собственность: убивали, захватывали, наезжали. Вот теперь им занятия придумывают, например персонал проверять.

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    04.09.2008
    Сообщений
    20
    Татяна, я рад, что Вас улыбнуло! Нет ничего приятнее как доставлять радость другим.

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    03.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    432
    Чуть больше года назад взял на дипломную практику девушку из Курска, работала на первичке и взаиморасчетах. Сейчас успешно работает главбухом. Бывают и такие варианты.
    Правда чаще всего молодые специалисты, даже именитых Университетов (как сейчас ВУЗ-ы называют) не знают ни плана счетов (что, кстати, не обязательно), ни даже таблицы умножения (что крайне желательно, на мой взгляд).
    Григорий

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •