Продажа товара физ лицу

[Help me]

Подскажите, пожалуйста, или отправьте, где посмотреть - может ли фирма, оптовая торговля, продать товар физ лицу? Физ лицо оплатит через сберкассу. Заранее спасибо.

[OlgaK]

продаем иногда... а что?

[Help me]

Т.е. это обычная реализация, отдельно никак учитывать не надо? А с него какие док-ты взять? ИНН или паспортные данные?

[бух2007]

отдельно никак учитывать не надо?

Подозреваю, что надо. ЕНВД

[Аноним]

Если товар прдается для личного употребления, это розница, по ней ЕНВД в тех регионах, где есть. А по СПб мы вроде нашли, что при продаже товара с оформлением в офисе, под ЕНВД не попадает. Уточните в своей налоговой.

[Аноним]

если разовая операция, то необязательно платить ЕНВД

[Над.К]

то при продаже товара с оформлением в офисе, под ЕНВД не попадает.

Не могли Вы такого найти

[LegO NSK]

если разовая операция, то необязательно платить ЕНВД

Можно по желанию?

[Help me]

Т.е. это розница... а значит - ЕНВД и раздельный учет реализации... правильно?

[Аноним]

Можно по желанию?

не по желанию, если только операция не относится к основному виду деятельности и носит разовый характер

[LegO NSK]

если только операция не относится к основному виду деятельности и носит разовый характер

Намекаете на непубличность договора?

[Аноним]

Намекаете на непубличность договора?

намекаю на то, что это позволяет правила ведения бухгалтерского и налогового учета

[LegO NSK]

Какие-какие правила? Вот тут, пжлст, поподробнее, я записывать в тетрадку буду.

[Help me]

... носит разовый характер

на сегодняшний день она его носит, а через месяц - не знаю...
И где это написано? Опубликуйте, пжлста, Ваши источники.

[aoa333]

Вот я не знаю, где чего написано, но знала оптовую фирму - мебельщиков, у них даже ККМ есть, но ЕНВД они не платили при продаже физлицам. Мотивировка - ЕНВД платился с площади торгового зала, а торгового зала у них не было. Как сейчас не знаю

[LegO NSK]

Мотивировка - ЕНВД платился с площади торгового зала, а торгового зала у них не было

Гыыы... У них интернет-торговля?

[saigak]

Мотивировка - ЕНВД платился с площади торгового зала, а торгового зала у них не было.

В СПб ЕНВД платиться и при отсутствии торговых залов....

[aoa333]

Гыыы... У них интернет-торговля?

Нет, два офисных помещения, в которых стоят образцы, возят на заказ

В СПб ЕНВД платиться и при отсутствии торговых залов....

Ну вот я и говорю, сейчас не знаю как, а было это три года назад в Новгороде...

[aoa333]

Это с моей точки зрения, больше похоже на торговлю по образцам (у них еще и каталогов много было). Но позиционировали они себя как оптовики, хотя вряд ли у них приобретались товары для дальнейшей перепродажи. Но сие - есть тайна великая... которую я уже не узнаю...

[Над.К]

aoa333, три года назад в Новгороде было все тоже самое, что практически во всей стране. И платить ЕНВД они должны были. Если только не сами производили эту мебель

[aoa333]

Над.К, я не претендую на истину в последней инстанции, а лишь говорю о том, что видела сама и слегка пощупала их бухучет изнутри тогда. Знаю, что до сих пор никто их не штрафовал, да и нафиг они никому не сдались. Я лишь предложила вариант направления мысли. А от чего сейчас ЕНВД для торговли?

[Аноним]

Что-то запутали про ЕНВД. Ст. 346.26 НК РФ - читаем - ...следующих видов предпринимательской деятельности: ... розничная торговля... Про оптовую ничего не сказано (определяемся не по кол-ву проданного, а по ВИДУ предприн. деят-ти, то есть ОКВЭД). Знаю несколько фирм - оптовая торговля - и ничего, если частник хочет купить, идет в сберкассу, и все. А с/ф согласно тому же НК частнику можно не выдавать, и НДС нигде не выделять, т. е. накладная в простой форме. А документы от него - приход по банку. Вот и все.

[aoa333]

Да нет Надюша, что-то Вы меня зачушили. Площади учитываются. Но поскольку я женщина заводная, я вот что нашла на сайте налоговой, к Вашему посту не относится но будет интересно остальным:

Вопрос: Как разделить виды деятельности «розничная торговля» и «оптовая торговля» при реализации товаров за наличный расчет? Что понимать под розничной торговлей в целях обложения ЕНВД, поскольку формулировка, приведенная в статье 34627 НК РФ? несколько туманна? Подпадает ли под «вмененку» реализация товаров за наличный расчет юридическим лицам? Имеет ли значение, если при этом юридическому лицу выписываются документы на отгрузку (счет-фактура, накладная)? Относится ли к розничной торговле, облагаемой ЕНВД, продажа товаров покупателям, если расчеты осуществляются с использованием кредитных карт и по расчетным чекам банков? Что вообще следует относить к наличным расчетам в целях уплаты ЕНВД? Организация розничной торговли переведена на уплату ЕНВД. Одна часть стоимости единицы товара оплачивается за наличный расчет, другая – перечислением денежных сумм кредитной организацией по поручению физического лица без открытия банковского счета. Можно ли в этой ситуации считать, что товар оплачен за наличный расчет, и соответственно платить только ЕНВД?

Ответ: В соответствии со статьей 346.27 Кодекса под розничной торговлей понимается предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами и оказанием услуг покупателям за наличный расчет, а также с использованием платежных карт (данное дополнение внесено Федеральным законом от 07.07.2003 № 117-ФЗ и введено в действие с 01.01.2004).

Вместе с тем следует иметь в виду, что розничная торговля, как подвид предпринимательской деятельности в сфере торговли, предполагает заключение между розничными продавцами и покупателями договоров розничной купли-продажи.

Таким образом, одним из основных условий, позволяющих отнести осуществляемую налогоплательщиком деятельность, связанную с реализацией товаров, к деятельности в сфере розничной торговли, является факт заключения им с покупателем договоров розничной купли-продажи.

Учитывая данное обстоятельство, а также принимая во внимание предусмотренное главой 26.3 Кодекса определение розничной торговли, розничными продавцами, и, следовательно, налогоплательщиками единого налога на вмененный доход признаются налогоплательщики, осуществляющие предпринимательскую деятельность, связанную с торговлей товарами и оказанием услуг покупателям (в том числе и хозяйствующим субъектам) за наличный расчет, а также с использованием платежных карт на основе договоров розничной купли-продажи (параграф 2 главы 30 Гражданского Кодекса Российской Федерации (далее – ГК РФ)).

Торговля товарами и оказание услуг покупателям за наличный расчет, а также с использованием платежных карт, осуществляемые налогоплательщиками-продавцами (поставщиками, производителями) на основе договоров поставки (параграф 3 главы 30 ГК РФ) либо на основе иных договоров гражданско-правового характера, содержащих признаки договора поставки, относятся к предпринимательской деятельности в сфере оптовой торговли, результаты от занятия которой подлежат налогообложению в общеустановленном порядке.

При этом, в целях применения единого налога на вмененный доход, под наличным расчетом следует понимать расчет наличными деньгами (статьи 140, 861 ГК РФ), а под безналичным расчетом – расчет платежными поручениями, по аккредитиву, чеками, расчет по инкассо, а также расчет в иных формах, предусмотренных законодательством Российской Федерации, установленными в соответствии с ним банковскими правилами и применяемыми в банковской практике обычаями делового оборота (статьи 861, 862 ГК РФ).

Исходя из этого, предпринимательская деятельность, связанная с розничной торговлей товарами, осуществляемой налогоплательщиками с использованием любых безналичных форм расчетов (за исключением расчетов по платежным картам), а также с использованием смешанной формы расчетов, не подпадает под действие системы налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности.

Налогоплательщики, осуществляющие розничную торговлю товарами и оказание услуг покупателям, как за наличный расчет, так и с использованием безналичной и смешанной форм расчетов (за исключением расчетов по платежным картам), привлекаются к уплате единого налога на вмененный доход только в отношении результатов розничной торговли за наличный расчет и по платежным картам. Доходы, полученные такими налогоплательщиками от осуществления розничной торговли с использованием безналичной и смешанной форм расчетов, подлежат налогообложению в общеустановленном порядке на основе данных раздельного учета доходов и расходов.

[Над.К]

Это ж какого года письмо? Уж несколько лет, как форма оплаты не влияет на определение деятельности, попадающей под ЕНВД

[Аноним]

Ну слава Богу, вот и определились. СПАСИБО.

[Над.К]

Знаю несколько фирм - оптовая торговля - и ничего, если частник хочет купить, идет в сберкассу, и все.

Ну, это до первой проверки вменяемым налоговым инспектором. Вот придет к ним LegO NSK и капец

[Над.К]

Аноним, с чем определились? Письмо давно устарело

[Аноним]

Ну дайте новое. А НК пока никто не отменял.

[aoa333]

Почему же устарело? В письме черным по белому определены признаки розничной торговли. Или они теперь тоже поменялись? Обоснуйте , а мы почитаем и покумекаем...

[Над.К]

И правда, никто не отменял. НК отсылает в ГК. А в ГК написано, что такое договор розничной купли-продажи. В главе 30 § 2