УСНО - Закупка товара не расходы?

[Террина]

Подскажите, пожалуйста:
Мы с моим бухгалтером в шоке! У нас проверка камеральная за 2008 г.
Бухгалтерия белая. Занимаемся реализацией спортивного оборудования.
2005-2006 г. находились на общем налогооблажении. С 2007 г на УСНО (доходы-расходы).
Несколько моделей тренажеров у нас "зависли" с 2005 г. Они постепенно продаются, в т.ч. и безналом. Сегодня наш проверяющий заявил, что согласно ст. 346.16 п.3 Налогового кодекса, доходы за те тренажеры, которые были закуплены в 2005-2006 г. (т.е. когда мы были на НДС), если они реализованы сейчас, облагаются налогом полностью, т.е. мы не имеем права включать в расходы их закупку. Типа в камеральной за 2007 г. они это просмотрели, а теперь вот сдавайте уточненный.

Подскажите, пожалуйста, это действительно так?
Читала я эту статью, там про основные средства, к нам это не подходит, по-моему...

[Andyko]

346.16.3 к товарам точно не относится

[Над.К]

Ну очень интересная у вас камеральная проверка ... а откуда налоговая знает при камеральной проверке когда куплены тренажеры?

[Террина]

Спасибо,
Но проверяющий прочитал бухгалтеру отрывок, ссылаясь именно на этот пункт.
мы подумали, что он ошибся, пересмотриваем налоговый кодекс в части УСН, ничего подобного не нашли.

[Террина]

Ну очень интересная у вас камеральная проверка ... а откуда налоговая знает при камеральной проверке когда куплены тренажеры?

Так они требуют копию счета/фактуры на каждый реализованный товар, ну чтобы подтвердить закупку.

[FM]

Так они требуют копию счета/фактуры на каждый реализованный товар, ну чтобы подтвердить закупку.

зачем даете?

[Над.К]

Террина, при камеральной проверке не имеют права требовать подобные документы, только при выездной.
Про счет-фактуру вообще молчу, это ни разу не документ подтверждающий закупку

[Террина]

Столько нового узнала...
Просто у нас бухгалтерия прозрачная. У нас проверяющий удивляется, что все налоги платим. Любую цифру бухгалтер может доказать.
Не написала, извините, что я - ИП. Здесь нет выездных, только камералка.

[FM]

Выездная тоже может быть.

[Террина]

наш проверяющий сказал, что для меня это то же, что и выездная.
У нас этот проверяющий уже 3 года. Все эти три года что-то пытается найти, не может. Один раз отправил запрос в Москву на нашего поставщика, дескать в базе не нашел его по ИНН. А по названию поискать не догадался.
Я и не нервничаю по этим проверкам, просто уже раздражает.

[Над.К]

наш проверяющий сказал, что для меня это то же, что и выездная.

Вас обманули. У Вас есть документ о проведении выездной проверки Вашей деятельности?
Вот поскольку раздражает и все прозрачно, самое время заявить проверяющему, что при камеральной проверке он не имеет права требовать документы.

[FM]

ну мало ли, что сказать можно... нужно действовать по закону. Выездная оформляется по другому.

[Террина]

Вас обманули. У Вас есть документ о проведении выездной проверки Вашей деятельности?
Вот поскольку раздражает и все прозрачно, самое время заявить проверяющему, что при камеральной проверке он не имеет права требовать документы.

Вот завтра так и сделаем.
Спасибо за информацию.

[Террина]

Завтра в налоговой бухгалтер скажет, что если проверяющего что-либо не устраивает, пусть берет направление (или как там это называется) на выездную проверку и проверяет, проверяет, проверяет..

[LegO NSK]

Не надо ни про какие направления говорить. Просто откажитесь предоставлять документы для камеральной проверки.

[Над.К]

Террина, график выездных проверок утверждается заранее и абы кого туда не включают Кому Вы, белые и пушистые, интересны на выездной проверке??? Только время потеряют.

[LegO NSK]

Упрощенцу попасть в график - это надо ой как постараться.

[Аноним]

Террина, при камеральной проверке не имеют права требовать подобные документы, только при выездной.

Поясните, пожалуйста, это утверждение. Ибо:
ст.88
1. Камеральная налоговая проверка проводится по месту нахождения налогового органа на основе налоговых деклараций (расчетов) И ДОКУМЕНТОВ, ПРЕДСТАВЛЕННЫХ НАЛОГОАЛАТЕЛЬЩИКОМ, а также других документов о деятельности налогоплательщика, имеющихся у налогового органа.
ст.93
1. Должностное лицо налогового органа, проводящее налоговую проверку, вправе истребовать у проверяемого лица необходимые для проверки документы посредством вручения этому лицу (его представителю) требования о представлении документов.
И даже ст.93.1
2. В случае, если вне рамок проведения налоговых проверок у налоговых органов возникает обоснованная необходимость получения информации относительно конкретной сделки, должностное лицо налогового органа вправе истребовать эту информацию у участников этой сделки или у иных лиц, располагающих информацией об этой сделке.© Консультант Плюс.
...
6. Отказ лица от представления запрашиваемых при проведении налоговой проверки документов или непредставление их в установленные сроки признаются налоговым правонарушением и влекут ответственность, предусмотренную статьей 129.1 настоящего Кодекса.

Так что согласно НК требование о представлении документов может быть направлено налогоплательщику "когда угодно", в т.ч. при проведении камеральной проверки.
Я неправ? Где я неправильно прочитал НК?

[Над.К]

Собсна, человек, который имеет возможность пользоваться К+ сам может найти кучу документов там по подобному вопросу. Вот первое попавшееся

Вопрос: Имеет ли право налоговый орган при проведении камеральной налоговой проверки декларации по акцизам требовать у налогоплательщика представления документов, являющихся в соответствии с п. 1 ст. 201 Налогового кодекса РФ основанием для применения этим налогоплательщиком налоговых вычетов, установленных п. 2 ст. 200 НК РФ?

Ответ: Вступившим в силу с 01.01.2007 Федеральным законом от 27.07.2006 N 137-ФЗ "О внесении изменений в часть первую и часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с осуществлением мер по совершенствованию налогового администрирования" в ст. 88 Налогового кодекса РФ внесены принципиальные поправки, в том числе ограничивающие права налоговых органов по истребованию документов в рамках проведения камеральной налоговой проверки.
Так, согласно п. 7 названной статьи НК РФ при проведении камеральной налоговой проверки налоговый орган не вправе истребовать у налогоплательщика дополнительные сведения и документы, если иное не предусмотрено настоящей статьей или если представление таких документов вместе с налоговой декларацией (расчетом) не предусмотрено НК РФ.
Пунктом 1 ст. 201 НК РФ предусмотрено, что установленные в п. 2 ст. 200 НК РФ налоговые вычеты сумм акциза, уплаченных налогоплательщиком по подакцизным товарам, приобретенным (или ввезенным) для использования в качестве сырья при производстве других подакцизных товаров, производятся на основании расчетных документов и счетов-фактур, выставленных продавцами при приобретении налогоплательщиком подакцизных товаров, либо предъявленных налогоплательщиком собственнику давальческого сырья (материалов) при его производстве, либо на основании таможенных деклараций или иных документов, подтверждающих ввоз подакцизных товаров на таможенную территорию Российской Федерации и уплату соответствующей суммы акциза, если иное не предусмотрено настоящей статьей.
Как следует из редакции п. 1 ст. 201 НК РФ, он не содержит положений, обязывающих налогоплательщика представлять в налоговый орган документы, подтверждающие правильность применения им налоговых вычетов, предусмотренных п. 2 ст. 200 НК РФ.
Положениями ст. 88 НК РФ (п. п. 6, 8 и 9) предусмотрено, что налоговые органы при проведении камеральной проверки вправе требовать у налогоплательщика дополнительные документы лишь в следующих случаях:
при подтверждении права налогоплательщика на соответствующие налоговые льготы;
при подтверждении в соответствии со ст. 172 НК РФ правомерности применения налогоплательщиком налоговых вычетов по налогу на добавленную стоимость;
при проведении камеральной налоговой проверки по налогам, связанным с использованием природных ресурсов.
Истребование документов в иных случаях неправомерно.
В соответствии с п. 3 ст. 88 НК РФ налоговый орган, выявивший при проведении камеральной налоговой проверки ошибки в декларации и (или) противоречия между сведениями, содержащимися в представленных документах, либо несоответствие сведений, представленных налогоплательщиком, сведениям, содержащимся в документах, имеющихся у налогового органа, и полученным им в ходе налогового контроля, может (в случаях, не отвечающих положениям п. п. 6, 8 и 9 ст. 88 НК РФ) истребовать у налогоплательщика представления лишь соответствующих пояснений, но не вправе требовать представления каких-либо дополнительных документов о его деятельности.
При этом согласно положениям п. 4 ст. 88 НК РФ налогоплательщику, представляющему в налоговый орган указанные пояснения, не вменено в обязанность дополнительно представлять документы, подтверждающие достоверность данных, внесенных в налоговую декларацию.
Таким образом, при проведении камеральной налоговой проверки декларации по акцизам налоговые органы не вправе требовать у налогоплательщика документы, являющиеся в соответствии с п. 1 ст. 201 НК РФ основанием для применения этим налогоплательщиком налоговых вычетов, установленных п. 2 ст. 200 НК РФ.

И.А.Давыдова
Советник государственной
гражданской службы РФ
2 класса
30.01.2009

[Vas"ka]

А если налоговики сформулируют запрос со ссылкой на ст.93.1?
2. В случае, если вне рамок проведения налоговых проверок у налоговых органов возникает обоснованная необходимость получения информации относительно конкретной сделки, должностное лицо налогового органа вправе истребовать эту информацию у участников этой сделки или у иных лиц, располагающих информацией об этой сделке.
Тем более, что в выше рассмотренной ситуации срок камеральной проверки за 2008 год прошел.

[Над.К]

Vas"ka, ну вот пусть и отправляют мотивированный запрос. А не просто так, из любопытства поинтересоваться.
Срок камералки декларации по УСН у организации еще не прошел, 3 месяца не истекли

[Террина]

Спасибо еще раз за информацию.
У нас вообще очень странный проверяющий. Вчера он еще потребовал письмо, в котором мы бы указали, сколько товара у нас осталось с закупок прошлых лет. За 2005- такой остаток, за 2006 - такой остаток и т. д.
По-моему, уж это его совсем не касается..

[Террина]

Террина, график выездных проверок утверждается заранее и абы кого туда не включают Кому Вы, белые и пушистые, интересны на выездной проверке??? Только время потеряют.

Вот этого я понять никак не могу. Я вообще экономист по образованию, мне надо, чтобы во всем логика была...

[Vas"ka]

Спасибо еще раз за информацию.
У нас вообще очень странный проверяющий. Вчера он еще потребовал письмо, в котором мы бы указали, сколько товара у нас осталось с закупок прошлых лет. За 2005- такой остаток, за 2006 - такой остаток и т. д.
По-моему, уж это его совсем не касается..

Самодурство и издевательство.
Правильно Вам советовали выше: ничего не предоставляйте. Спросят еще раз - ответите: "Мне никаких требований о предоставлении документов не поступало". Так оно и есть на самом деле.

[LegO NSK]

А если налоговики сформулируют запрос со ссылкой на ст.93.1?
2. В случае, если вне рамок проведения налоговых проверок у налоговых органов возникает обоснованная необходимость получения информации относительно конкретной сделки, должностное лицо налогового органа вправе истребовать эту информацию у участников этой сделки или у иных лиц, располагающих информацией об этой сделке.
Тем более, что в выше рассмотренной ситуации срок камеральной проверки за 2008 год прошел.

ст.93.1 посвящена истребованию у третьих лиц, к коим сам налплат не относится.

[Милеша]

Если до перехода на УСН вы оплатили свои расходы, но не учли их при исчислении налога на прибыль, то вы признаете их при расчете "упрощенного" налога на дату осуществления. Это следует из пп. 4 п. 1 ст. 346.25 НК РФ. Иными словами, вы купили тренажеры и оплатили в 2006 году (были на ОСН) в расходы вы эту сумму не включали (так как не продавали этот товар). Теперь можете покупную сумму включить в расходы при УСН.
Вот так и скажите своему проверяющему.

[Террина]

Сказали. Ответ: дайте мне ваши книги покупок и продаж за 2005-2007 годы, я посмотрю, что Вы включали в расходы...
имеет право требовать или нет?
Их ему дать то нетрудно, но, честно говоря, заколебал.

[Andyko]

нет

[Милеша]

1) Я сомневаюсь, что по книгам покупок и продаж ваш инспектор узнает, что вы включили в расходы.
2) Отвечайте налоговой только на письменные запросы с перечнем конкретных документов.
3) Вежливо на все остальные запросы говорите: извините, но мы сейчас не можем ответить, у нас много работы. Глядишь и отстанут.

[Террина]

Спасибо!