Работают родитель и ребенок до 24 лет

**Котенок м-рр** · 02.09.2009, 11:30

Добрый день!
В организации работают одновременно родитель и ребенок до 24 лет, учащийся на дневном отделении. Ребенок получает вычет 400 руб. Может ли родитель получать вычет на ребенка 1000 руб., предоставив свидетельство и справку об учебе. Если нет, то какой документ данный вывод подтверждает.
Заранее спасибо.
-------------------------------------------------------------------------
в полете...

**mvf** · 02.09.2009, 11:31

Может.

**Котенок м-рр** · 02.09.2009, 11:40

А не возникнят ли вопросы налоговой, по поводу того, что и родитель и ребенок одновременно и в одном месте получают вычет?

**mvf** · 02.09.2009, 11:41

Угадать надо? Ну допустим "возникнут". И что?

**Котенок м-рр** · 02.09.2009, 11:42

А то, что ребенок и в учебном заведении на дневном и в организации на полный рабочий день!

**stas®** · 02.09.2009, 11:45

Котенок м-рр, а это предосудительно?

**Котенок м-рр** · 02.09.2009, 16:01

ОК. Оставлю как есть.

**Генук** · 02.09.2009, 16:05

обязаны предоставлять все положенные вычеты разным физическим лицам, которые оказали честь заявить у налогового агента свои законные вычеты

**efreytor** · 02.09.2009, 16:06

не знал что в 24 все еще ребенок...

**Лёнка** · 02.09.2009, 17:31

вопрос спорный,ИФНС считает,что если ребенок имеет свой источник дохода,то не находится на обеспечении...,а следовательно родитель теряет вычет.позицию судов не знаю

**stas®** · 02.09.2009, 19:29

Лёнка, нет тут ничего спорного. Ребенок на дневной форме обучения до 24 лет дает родителям право на вычет.

**Лёнка** · 03.09.2009, 07:16

Ребенок на дневной форме обучения до 24 лет дает родителям право на вычет.

п.4 ст.218 НК...каждого ребенка у налогоплательщиков,на обеспечении которых находится ребенок....
есть доход => на самообеспечении
какие можно привести доводы против?

**efreytor** · 03.09.2009, 07:20

Лёнка, я конечно не против

какие можно привести доводы против?

а если он на обеспечении родителей до 60 лет он все еще ребенок?

вот важная часть ст.

Налоговый вычет, установленный настоящим подпунктом, производится на каждого ребенка в возрасте до 18 лет, а также на каждого учащегося очной формы обучения, аспиранта, ординатора, студента, курсанта в возрасте до 24 лет у родителей и (или) супруга (супруги) родителя, опекунов или попечителей, приемных родителей, супруга (супруги) приемного родителя.

тока после 18 лет наверное не совсем корректно называть его ребенком...взрослый ужо мальчик(девочка)

**Ego** · 03.09.2009, 07:35

вычет на "ребенка" учащегося на очном отделении до достижения им 24 лет даже если у него у самого супруг(а) и дети

**Лёнка** · 03.09.2009, 07:41

В том то и дело,что если студентка-"девочка" замужем,и есть уже своя девочка,и находится на иждивении мужа-тут ИФНС не возражает,а вот если мальчик-студент работает-ни в какую.если бы еще работал в другой организации-фиг проверишь,а в своей... я предполагаю что существуют какие-то доводы против на основании других кодексов-не налогового (определение " на иждивении" например),но я в них не сильна,может кто-то уже сталкивался...

**Генук** · 03.09.2009, 07:43

не путайте понятия "обеспечение" и "иждивение"

**Ego** · 03.09.2009, 07:47

В том то и дело,что если студентка-"девочка" замужем,и есть уже своя девочка,и находится на иждивении мужа-тут ИФНС не возражает,а вот если мальчик-студент работает-ни в какую.если бы еще работал в другой организации-фиг проверишь,а в своей... я предполагаю что существуют какие-то доводы против на основании других кодексов-не налогового (определение " на иждивении" например),но я в них не сильна,может кто-то уже сталкивался...

ога, я сталкивался со статьей в ГК РФ о запрете дискриминации по половому признаку (это к понятиям мальчик и девочка)
и с самой ситуацией, когда родителям предоставлялся стандартный вычет на 23-летнего балбеса у которого самого была семья
со стороны ИФНС претензий не было

**Лёнка** · 03.09.2009, 07:51

Генук,

не путайте понятия "обеспечение" и "иждивение"

а в чем разница?

родителям предоставлялся стандартный вычет на 23-летнего балбеса у которого самого была семья

только он вряд ли работал в той же ООО,что и родители-а меня волнует именно этот вариант,тем более,что я ему самому предоставляю вычет на себя... а может не надо,тогда и придираться не будут?

**Ego** · 03.09.2009, 07:55

только он вряд ли работал в той же ООО,что и родители-а меня волнует именно этот вариант,тем более,что я ему самому предоставляю вычет на себя... а может не надо,тогда и придираться не будут?

во первых он работал на том же заводе
во вторых - не вижу разницы

**Генук** · 03.09.2009, 07:56

иждивение - это полная материальная зависимость...
обеспечение - это частичная материальная поддержка...

например, школьник всегда иждивенец, а вот студент, живущий вместе с родителями, иждивенцем не является... так как у него могут быть свои источники дохода...

**Лёнка** · 03.09.2009, 08:00

иждивение - это полная материальная зависимость...
обеспечение - это частичная материальная поддержка...

эти определения даны в законе или толковом словаре?

во первых он работал на том же заводе

ну в тысячах работников найти родственников...

во вторых - не вижу разницы

я тоже,но доводов против ИФНС у меня нет,а так хотелось бы иметь...

**Генук** · 03.09.2009, 08:03

Вы никогда не сможете предугадать к чему придерётся налоговик

- я подумаю об этом завтра (с) Скарлетт О'Хара

**Лёнка** · 03.09.2009, 08:07

- я подумаю об этом завтра (с) Скарлетт О'Хара

а помогите мне придумать ответ сегодня,я конечно вычеты предоставляю (себе),но пообщавшись с представителями ИФНС понимаю,что в нашей налоговой будут проблемы с этим однозначно,хочу заранее быть готовой.

**Генук** · 03.09.2009, 08:12

опишите точно свой случай, а то в теме замылено много разных вопросов

**Лёнка** · 03.09.2009, 08:17

опишите точно свой случай, а то в теме замылено много разных вопросов

у меня в ОО работаю я и мой сын(студент дневного отделения) на 0,5 ставки.я предоставляю себе вычет за него 1000 руб,и ему на самого себя-400

**Генук** · 03.09.2009, 08:24

официальное мнение К.Котова устроит? или уточните чьё мнение для Вас будет авторитетным

**Лёнка** · 03.09.2009, 08:36

интересует не фамилия отвечающего,а сами доводы,а то фраза

Несмотря на то что ребенок сотрудницы работает с ней в одном учреждении, она с точки зрения законодательства по-прежнему является для него родителем.

звучит как-то по минфиновски,хотя на безрыбье

**stas®** · 03.09.2009, 08:45

ут ИФНС не возражает,а вот если мальчик-студент работает-ни в какую

Откуда Вы это взяли? Или Вы под ИФНС понимаете конкретного инспектора, который Вас стращает?

**GSokolov** · 03.09.2009, 08:48

Обратите внимание, что вычет на учащегося до 24 лет в ст.217 НК РФ - это не вычет на ребенка (ребенком по СК РФ считается лицо, не достигшее совершеннолетия), но вычет предоставляемый родителям учащегося очной формы обучения равноправно с вычетом на ребенка, находящегося на обеспечении родителей. Причем, независимо от любых других условий, в том числе и самообоспечения учащегося.

**Лёнка** · 03.09.2009, 08:49

Или Вы под ИФНС понимаете конкретного инспектора, который Вас стращает?

ну не стращает,но предупреждает.
и главное то,что на его довод о том,что он (мальчик) имеет свой доход,свой вычет,и => не находится на моем обеспечении я не знаю что ответить

Тема: Работают родитель и ребенок до 24 лет

Опции темы

Поиск по теме