Бухгалтер Севастополя просит помощь!

[swetty244]

Господа бухгалтера, примите в свои ряды и дайте совет!
1.Есть ООО,занимающееся сдачей в аренду другим ООО собственных грузовых машин и офисных помещений.
2. Другое ООО занимается грузоперевозками на арендованных автомобилях.
Подскажите, какие режимы налогообложения выбрать , чтобы минимизировать налоги?

[Крысавица]

Сдача в аренду автотранспорта и помещений - это либо ОСНО, либо УСН.
По грузоперевозкам возможен ЕНВД (при наличии не более 20 машин), если ваше местное (муниципальное) законодательство такую возможность предусматривает.

Что будет выгодней - надо считать с конкретными цифрами в руках. Просто базовая доходность по ЕНВД будет умножаться на 2 коэффициента, один из которых будет устанавливать местное законодательство. И ЕНВД платится вне зависимости от выручки и ведения деятельности.
А у "упрощёнки" тоже 2 варианта - либо 6% от доходов минус страх. взносы по работникам (но не более чем на 50% от налога), либо 15% (в некоторых регионах установлены пониженные ставки - чаще всего 10%) от разницы между доходами и расходами (куда включаются все взносы - вот на это обратите особое внимание, что при "доходно-расходной" УСН уменьшается не налог, а база по налогу). К тому же "доходно-расходная" УСН имеет ещё тот недостаток, что в налоговом учете признаются не все расходы, и их надо подтверждать документально. И ещё один недостаток - минимальный налог в размере 1% от доходов, который надо заплатить даже в том случае, если доходы получатся меньше расходов (т.е. при убытке).
К тому же есть один нюанс: крупные заказчики-плательщики НДС хотят получать товары и услуги с НДС, чтобы уменьшить налог, который должны заплатить сами.
Вот только ОСНО для вас будет означать 20% от прибыли и 18% НДС (который сразу считайте не вашими деньгами).
Страх. взносы по работникам от вида налогообложения зависеть не будут. Единственное, по отдельным видам деятельности (всяким инновациям и т.п.) могут применяться пониженные тарифы, но это не ваш случай.

[Lizavetta]

1.Есть ООО,занимающееся сдачей в аренду другим ООО собственных грузовых машин и офисных помещений.

УСН 6%

2. Другое ООО занимается грузоперевозками на арендованных автомобилях.

а вот тут никто не знает (кроме вас). Сколько машин? с кем работаете? нужен ли НДС вашим заказчикам и не откажутся ли они с вами работать если вы будете на УСН?
либо ЕНВД, либо УСН доходы-расходы. Но возможны и другие варианты

[Ни4ка]

swetty244,
кто сдает в аренду обычно УСН-6 выбирают.

[swetty244]

Спасибо, по 1 пункту проясняется.УСН- зто однозначно без НДС?
По второму предприятию: машин 8, насколько в РФ заказчики просят НДС (работа я так понимаю будет только по РФ)Раньше мы ходили по международным маршрутам, но теперь нам дорога скорей всего только по РФ , ну может еще Казахстан (кстати на Казахстан ставка НДС -0%?)

[Крысавица]

УСН- зто однозначно без НДС?

И УСН, и ЕНВД - без НДС.

[Тоня]

кстати на Казахстан ставка НДС -0%?

Да.

[Крысавица]

По второму предприятию: машин 8

Вот и считайте по одной машине: базовая доходность 6000 руб. х 1,6720 (Коэффициент К1 на 2014 г., установленный Минэкономразвития) х на К2 (ваш местный, он не должен быть больше 1. У нас, например, - 0,7).
У моего клиента получается 7 022 руб./мес за 1 машину. И это при 1 машине выходит выгодней, чем 6% от суммы свыше 2 млн. руб. (открою Вам большой коммерческий секрет), пусть даже и уменьшенные на 50% (страх. взносы за 1 работника всё равно больше получалось бы, чем 50 % налога).

[swetty244]

И это при 1 машине выходит выгодней, чем 6% от суммы свыше 2 млн. руб. (открою Вам большой коммерческий секрет), пусть даже и уменьшенные на 50% (страх. взносы за 1 работника всё равно больше получалось бы, чем 50 % налога).

Вот эту фразу нифига не понимаю ,
по поводу введения у нас местных коэффициентов,боюсь это будет не скоро, наши налоговые в таком ступоре, пробовала узнать про виды деятельности по "упрощенке" для ИП -тишина, да что там виды, спросила про заявление на упрощенку- сказали ,звоните позже..

[viktoriam]

ну может еще Казахстан (кстати на Казахстан ставка НДС -0%?)

При грузоперевозках если пункт отправления Россия или пункт назначения Россия - местом реализации считается РФ - НДС 18%
ст 148 НК РФ

[Lizavetta]

спросила про заявление на упрощенку- сказали ,звоните позже..

а когда позже? когда срок пройдет? 30 дней с момента регистрации срок подачи заявления, кто не успел тот опоздал (и применяет ОСНО , НДС платит)

[Alberto]

а когда позже? когда срок пройдет? 30 дней с момента регистрации срок подачи заявления

а зачем ждать, возьмите форму, она унифицированная (есть на клерке) и подайте, если не возьмут то почтой. Когда все во всем разберутся у вас уже будет все как положено сделано.

[Тоня]

местом реализации считается РФ

Считается. Только в РФ аж три налоговых ставки. РФ-РК есть международная перевозка.

[Крысавица]

Вот эту фразу нифига не понимаю

Чтоб разобраться, вы в "Энциклопедии" сайта почитайте хотя бы общие положения по УСН и ЕНВД, и ОСНО для сравнения.
Что касается ЕНВД, то всё равно, пока ваши местные законодатели не примут соответствующие решения и постановления, применять его вы не сможете.
И с применением УСН тоже не всё однозначно. По общему правилу перейти на "упрощенку" можно либо при регистрации организации либо ИП в течении 30 дней, либо со следующего календарного года, подав до его начала уведомление в налоговую. Поскольку присоединение Крыма произошло уже после начала года, думаю, будет объявлен какой-то переходный период для того, чтобы решить все эти вопросы. Надо очень тщательно отслеживать все новости.

[Анжелика Ник]

http://www.nalog.ru/rn76/service/kb/?t1=823 здесь чуть инфы есть

[Крысавица]

http://www.nalog.ru/rn61/about_fts/about_nalog/4706190/
Получается, что сейчас идёт переходный период, в течении которого все налоговые вопросы будут решаться на местном республиканском уровне. Поэтому вам, swetty244, пожалуй, сейчас торопиться не стоит. Пока читайте информацию о российском налоговом законодательстве, разбирайтесь в основных понятиях. Всё равно это вам пригодится - если не сейчас, то с начала следующего года. Пока не приняты законы, вас не за что будет наказывать.

[swetty244]

Да, переходный период идет, но для юрлиц отвели один месяц -июль для перерегистрации предприятий.(Правда само положение о перерегистрации еще в разработке) и после этого мы должны работать по НК РФ (кроме земельного налога, начисления з/пл и чего-то там еще..) И с системой налогообложения мне надо понять сейчас, чтобы при перерегистрации знать чего мы хотим.Уважаемая "Крысавица", я поняла, Вы работаете в транспортной сфере, вопрос- насколько заказчики в РФ не любят работать с неплательщиками НДС? В этос случае ведь можно уменьшить фрахт?

[Тоня]

насколько заказчики в РФ не любят работать с неплательщиками НДС?

Навзлет никто не скажет, не зная с кем вы работали раньше. Я так поняла большегрузы, заказчики юрлица?

[Анжелика Ник]

вопрос- насколько заказчики в РФ не любят работать с неплательщиками НДС?

зависит от уровня экономического образования сотрудников контрагента и вашей цены.. сами понимаете заплатить вам 118 руб с НДС как организации на ОСНО и 100 руб как организации на УСН с финансовой точки зрения выгоднее выбрать контрагента на УСН , но некоторые упираются.
Но если у вас на УСН будет цена 118 руб, то естественно контрагент выберет поставщика с НДС за эту же цену.

[swetty244]

Постоянный российский заказчик, с которым раньше работали по 0% ставке НДС, сейчас сам предложил накинуть 18% сверху, новых клиентов пока появилось немного 3-4 компании.На сегодняшний день- мы НДС-ники.Вот и думаю, как нам переходить на ваш НК.Раньше нам было выгодно, рейсы были международные, мы ежемесячно получали бюджетное возмещение, а теперь будет только к уплате.Вот и морщу репу, может ну его ,этот НДС?

[Тоня]

а теперь будет только к уплате.

Тогда анализируйте затраты этой организации, считайте много ли будет входного НДС, предъявленного вашими поставщиками/подрядчиками. В частности в стоимости аренды, если перевозчик работает на арендованных авто. Действительно

может ну его ,этот НДС

[swetty244]

В том-то и дело, что входной НДС не дотягивает и до половины суммы доходов.

[Крысавица]

Уважаемая "Крысавица", я поняла, Вы работаете в транспортной сфере, вопрос- насколько заказчики в РФ не любят работать с неплательщиками НДС?

У меня клиент-ИП-шник с 1 фурой. Но он "работает" только с организацией, в которой сам кем-то числится. Поэтому без заказов не сидит. Но по поводу НДС я проводила с ним разъяснительную работу, поскольку "его" организация тоже поначалу через третьи руки перечисляла с НДС: мол, уменьшите платежи на сумму этого НДС и не создавайте никому проблем. Всё равно сумма этого НДСа уйдёт в бюджет - либо вы, как неплательщик НДС должны будете целиком отдать государству, либо посредник, такой же "вменёнщик", либо организация-заказчик, которая хоть и плательщик НДС, но итог одинаков.

По работе на одном небольшом производстве (правда, уже лет 6-7 прошло) знаю, что большинство грузоперевозок осуществлялось вообще "вчёрную" и дошло до того, что один из крупных заказчиков отказался работать с тем предприятием, поскольку, не имея документов, подтверждающих перевозку продукции, не мог поставить в затраты и её покупную стоимость (стоимость грузоперевозки была за счет поставщика) - тогда налоговая лютовала... А немногие официальные перевозчики тоже за редчайшим исключением не являлись плательщиком НДС. Поэтому не сильно оглядывайтесь на заказчиков, а то сами так пролетите, что никаким объёмом заказов не восполните.
НДС имеет такую пакостную особенность: налоговый период - квартал, а НДС начисляется не только на отгруженные товары и оказанные услуги, но и на полученные авансы от покупателей/заказчиков. И может в одном квартале "выломиться" огромная сумма к уплате, а в другом - к возмещению из бюджета. А возмещать НДС - дело хлопотное.

[Lekabuh]

Все красиво рассказали, воткну свою ложку дёгтя: если установят факт дробления бизнеса - обуют по налогам и штрафам по полной. Про признаки дробления есть много статей в интернете.

[Lekabuh]

И может в одном квартале "выломиться" огромная сумма к уплате, а в другом - к возмещению из бюджета. А возмещать НДС - дело хлопотное.

А возмещать насильно Вас никто не заставляет, можете часть НДСа перенести на следующий отчетный период. У меня так 4 (плюс/минус) ляма гуляет туда-сюда уже 5 лет. И директор знает. И никто на возврат не заморачивается. Главное 3 года по фактурам не пропустить, но у нас все свеженькие.