Поставщик не выставляет документы, на отгруженный товар.

[cepera83]

Доброго времени суток.
Возникла ситуация, для меня не стандартная. Надеюсь мне кто поможет.
Есть поставщик, который прислал товар. Прислал по предоплате. Договор не составлен и планировался быть вместе с отгрузочными документами после поставки, сумма полного договора указана в переписке в электронной почте (до этого работали на доверии). Товар к нам пришел и уже реализован.
Но в процессе транспортировки у поставщика возникли непредвиденные расходы, которые как утверждает поставщик оплатить обязаны мы! Мы в свою очередь на отрез отказываемся от этих расходов, это же не наша вина что они обязались поставить за одну цену, а по вине их не профессионализма их маржа уменьшилась.
Я понимаю что руководство придет к общему решению. Но есть вероятность что такого не произойдет и возникает вопрос. Что мне как бухгалтеру сделать, если до нового года не последует постоплаты и документов мы не увидим? Товар уже реализовали, а подтверждения поступления нет.

[Анжелика Ник]

cepera83, неотфактурованная поставка вам в помощь..

[knp]

Что мне как бухгалтеру сделать,

1) Написать докладную записку на имя руководителя
2) Оценить поставку товара в соответствии с электронной перепиской и/или по рыночным ценам
3) Подложить как можно больше макулатуры, которая осталась: счета, спецификации, каталоги, документы от транспортной компании
4) Оформить бухгалтерскую справку и к ней подшить все собранные документы
5) Не принимать к вычету НДС: нет счф, нет вычета

[Elenka2012]

а как быть с себестоимостью ? имею ли я право в этой ситуации включать в расходы стоимость неотфактурованого товара?

[knp]

а как быть с себестоимостью ? имею ли я право в этой ситуации включать в расходы стоимость неотфактурованого товара?

Хороший вопрос. Если есть конфликт с поставщиком и у вас нет полной уверенности в том, что право собственности к вам перешло (аванс и после поставка - это не подтверждение того, что поставщик вам отдал товар) вы должны были бы положить товар на ответственное хранение и вернуть его, если того потребует поставщик (и да, вы могли бы в этом случае попросить оплатить хранение).

Расходы должны быть подтверждены документами. В вашей ситуации я не наблюдаю документа, подтверждающего переход права собственности. Лично я бы не списывал себестоимость товара в расходы по налогу на прибыль. Уж очень скользкая ситуация.

Наверно я в посте №3 зря не написал прямо, что лучше все же пока на "забаланс". Если вы его приходуете в актив, то без документа приобретения у вас внереализационный доход на пустом месте с которого придется живыми деньгами отдать 20%.

[knp]

На будущее, отражайте факт хозяйственной деятельности тогда и только тогда, когда:
1) есть первичка, подписанная уполномоченными лицами сторон сделки
2) вероятнее да, чем нет, что сделку не повернут обратно и есть "хорошие" документы и каналы связи, которые позволяют доказать, что сделка состоялась.

Хорошие документы - спецификации с ценами и подписями, переданные паспорта, гарантийные талоны оборудования с отметками продавца и т.д.
Каналы связи - электронная почта с доменов, принадлежащих сторонам сделки, а не публичные почтовые службы. Корпоративные мессенджеры (скайп на юрлицо)

Не допускайте работу по сделке, которая не оформлена в бумажном виде в виде договора. Не так страшно не иметь закрывающих документов, сколько не соблюсти требования простой письменной формы.

[Лёнка]

cepera83, так у поставщика нет подписанных вами документов о получении товара? напишите письмо-требование о возврате аванса...

[Шерочка]

cepera83, так у поставщика нет подписанных вами документов о получении товара? напишите письмо-требование о возврате аванса...

Написать письмо они могут, но что это даст? Как можно отгрузить товар которого нет на приходе? У нас менеджеры отгружают товар при наличии приходных доков. Хотя бы скан накладной и счет-фактуры должен быть. Это обязательное условие при отгрузке.

[Elenka2012]

ха. Во многих компаниях. Товар есть- есть, мы его оприходовали, да! Акт написали - да! Себестоимость и прибыль это - бухгалтер дурак.

[ann67]

и не говорите. А потом получается мы отгрузили в сентябре, а документы на приход в октябре.

[Шерочка]

и не говорите. А потом получается мы отгрузили в сентябре, а документы на приход в октябре.

Я такое уже проходила много раз. несколько лет назад приказом генерального запретили отгружать без приходных доков. По большей части менеджерам наплевать как будет главбух все проводить без прихода. У них задача продать товар и все.

[MIG700]

cepera83, так у поставщика нет подписанных вами документов о получении товара? напишите письмо-требование о возврате аванса...

Вот Вам было самое лучшее предложение. Дальше него можете не читать - там флуд о том какие менеджеры тупые и какие бухгалтера трудолюбивые.

[knp]

Вот Вам было самое лучшее предложение. Дальше него можете не читать - там флуд о том какие менеджеры тупые и какие бухгалтера трудолюбивые.

Ага и вернуть товар поставщику, который уже был продан. Прошу на будущее внимательнее читать посты.

[Лёнка]

Ага и вернуть товар поставщику,

какой товар? от поставщика ничего не приходило,документов о получении товара нет)))

[knp]

Товар уже реализовали, а подтверждения поступления нет.

Вот собственно в чем проблема. Нельзя потребовать вернуть аванс иначе попросят товар обратно.

[Анжелика Ник]

knp, чем докажут что товар отдали и предоплата закрылась?

[knp]

knp, чем докажут что товар отдали и предоплата закрылась?

Эм... Топикстартер "приобрел" товар без документов. Приобрел его по предоплате.
Если топикстартер потребует вернуть аванс, а поставщик включит мозг и воспользуется письмом ВАС от 23.10.2000 № 57, то топикстартеру придется возвращать товар и просить, чтобы не писали в полицию.

в процессе транспортировки у поставщика возникли непредвиденные расходы, которые как утверждает поставщик оплатить обязаны мы! Мы в свою очередь на отрез отказываемся от этих расходов

У них, как следует из поста, есть переписка. Можно подключить транспортную компанию. А в ходе судебного процесса можно ходатайствовать об изъятии документов.
Реализовывали товар, которого в учете не было.

Это же задача для начинающего юриста.

Предвосхищая реплики, что письмо 57 не о том. Да. Не о том. Я поэтому пишу "включит мозг".

[MIG700]

Ага и вернуть товар поставщику, который уже был продан. Прошу на будущее внимательнее читать посты.

Извините, но звучит как какой-то с неба взявшийся вывод.
Как я понял ситуация такая: поставщик привез товар. Передал его покупателю без каких-либо документов. При этом была произведена предоплата.
Далее, поставщик заявил о каких-то дополнительных расходах (видимо увеличение стоимости транспортировки), которые по его мнению должен оплатить покупатель. Покупатель с этим мнением не согласен.
Теперь поставщик не передает покупателю документы на товар в качестве шантажа - дабы те согласились с доп.расходами.
Совет был дан воспользоваться обратным шантажом - письменно потребовать вернуть аванс. То есть, чтобы поставщику не пришлось доказывать что в счет аванса уже была поставка, ему придется оформить отгрузочные документы. Чего и требовалось топикстартеру.

Ситуацию насчет поставщик "включит мозг" или всякие вариации на темы что он может привлечь рэкет, друзей в силовых структурах и т.п. тут не рассматриваем. Цель пока одна - заполучить документы на поставленный товар. Чем предложенный совет плох?

[knp]

Извините, но звучит как какой-то с неба взявшийся вывод.

Читаем внимательно топикстартера:

Что мне как бухгалтеру сделать, если до нового года не последует постоплаты и документов мы не увидим? Товар уже реализовали, а подтверждения поступления нет.

[Шерочка]

Читаем внимательно топикстартера:

В договоре должно быть прописано, кто платит за доставку товара. Если поставщик, то это его проблема, если покупатель, то обязан доплатить. Автор вопроса ничего не пишет, про договор. Прописано ли в нем доставка товара. Маржа поставщика не должна волновать покупателя. Если прописано в спецификации цена за товар, то по этой цене и должны его получить. А так, надо писать соглашение об изменении цены.

[MIG700]

Читаем внимательно топикстартера:

А с чего Вы решили что у них появилась (появится) обязанность вернуть товар? Выражение "Товар уже реализовали" Вы же для этого подчеркнули? Или для чего? Мне не понятна Ваша логика.

В договоре должно быть прописано, кто платит за доставку товара. Если поставщик, то это его проблема, если покупатель, то обязан доплатить. Автор вопроса ничего не пишет, про договор. Прописано ли в нем доставка товара. Маржа поставщика не должна волновать покупателя. Если прописано в спецификации цена за товар, то по этой цене и должны его получить. А так, надо писать соглашение об изменении цены.

Тут, как указал топикстартер, как раз и нет никакого договора.

И не только договора, а еще и документов на поставленный товар.

[ZloiBuhgalter]

Тогда увы.
Приходуете как "найденный при инвентаризации", с вытекающими последствиями по бухучёту и прибыли с НДС.
Его и продаёте.
А поставщик может "идти смотреть кино", ибо он не поставщик ни по документам, ни по договору.

[Шерочка]

А с чего Вы решили что у них появилась (появится) обязанность вернуть товар? Выражение "Товар уже реализовали" Вы же для этого подчеркнули? Или для чего? Мне не понятна Ваша логика.



Тут, как указал топикстартер, как раз и нет никакого договора.

И не только договора, а еще и документов на поставленный товар.

Раз нет договора, то и нет поставки по нему. Они вправе требовать с поставщика возврат аванса. Пусть поставщик докажет, что товар принят. Доказать не сможет.

[Свечков]

Ишь, умники какие нашлись. Типа можно любого поставщика, приславшего товар по оплаченному счету так опрокинуть? Выкинуть его ТОРГ-12 и потребовать назад предоплату? Ну-ну, герои какие

[MIG700]

Ишь, умники какие нашлись. Типа можно любого поставщика, приславшего товар по оплаченному счету так опрокинуть? Выкинуть его ТОРГ-12 и потребовать назад предоплату? Ну-ну, герои какие

Вы о чем любезный? Какие ТОРГ-12??? Если бы они были, то вопрос бы не стоял:

Доброго времени суток.
…Договор не составлен и планировался быть вместе с отгрузочными документами после поставки, сумма полного договора указана в переписке в электронной почте (до этого работали на доверии). …
Что мне как бухгалтеру сделать, если до нового года не последует постоплаты и документов мы не увидим? Товар уже реализовали, а подтверждения поступления нет.

[Шерочка]

Вы о чем любезный? Какие ТОРГ-12??? Если бы они были, то вопрос бы не стоял:

Да о чем с ним говорить. Он сути вопроса не знает.

[Свечков]