Дата начала и окончания работ раньше даты заключения договора.

[Zhankin]

Здравствуйте. Требуется юридическая помощь.
Ситуация: мы (Подрядчик) начали работы на объекте Заказчика до того, как заключили письменный договор с нашим Заказчиком, что явилось следствием устной договоренности двух директоров. Прошло 3 месяца. Сейчас Заказчик все таки решил заключить с нами договор, но от декабря, в котором прописано, что Стороны договорились, что в соответствии с п.2 ст. 425 ГК РФ действия Договора распространяются на отношения Сторон, возникшие с 01.09.2015г.
При этом все это время нами начислялась зарплата работникам, работающим на объекте, закупались материалы и производились другие расходы, связанные с работами по этому договору. В соответствии с НК РФ, все наши расходы должны быть в том числе, экономически обоснованы.
Кроме того, по условиям этого договора от декабря 2015 г., 30.11.2015г. наступил срок закрытия 1го этапа работ. Предоплат не было. Счетов не было.
Вопросы:
1. Правомерно ли заключение такого договора.
2. Чем это грозит (какие риски) Подрядчику?
3. Обосновано ли списание расходов по декабрьскому договору в налогооблагаемую базу по налогу на прибыль с сентября месяца?
4. Законно ли закрытие работ по незаключенному, на момент их закрытия, договору?

[Свечков]

Заказчик все таки решил заключить с нами договор, но от декабря,

ну и дундук ваш заказчик

[Zhankin]

то, что он дундук, это ясно, не понятно что нам делать теперь?

[Свечков]

1. Правомерно (ст. 425)
2. Не вижу рисков
3. Обоснованно
4. Законно

[Zhankin]

по п.3: по НК РФ расходы должны быть, кроме прочего, экономически обоснованы. Как экономически обосновать расходы по несуществующему договору? К примеру, сентябрьская зарплата рабочих, занятых на этом объекте уже вошла в налогооблагаемую базу по прибыли за 9 месяцев, а подтверждения у нас, что они там работали, а значит расходы обоснованы, у нас нет получается...
И еще. Согласно ст.425 ГК РФ "2. Стороны вправе установить, что условия заключенного ими договора применяются к их отношениям, возникшим до заключения договора...". Как вы думаете, какими документами подтвердить, что отношения возникли с конкретного числа сентября?

[Аноним]

Как экономически обосновать расходы по несуществующему договору?

Договор существует.

[Свечков]

а подтверждения у нас, что они там работали у нас нет получается...

А с чего тогда Вы взяли, что они там работали?

[Zhankin]

А с чего тогда Вы взяли, что они там работали?

с того, что ни каждый день выходили на этот объект, что то делали, покупались материалы, прокладывался кабель.. но никакой бумажки на это у нас нет.

Договор существует.

на момент составления акта (30.11.) договора не было.

[Andron Step]

на момент составления акта (30.11.) договора не было.

Договор есть всегда, без него невозможно обойтись.

Только договор может быть устный и письменный.

В Вашем случае был заключен устный договор.

[Zhankin]

Договор есть всегда, без него невозможно обойтись.

Только договор может быть устный и письменный.

В Вашем случае был заключен устный договор.

а разве между юр лицами может быть устный договор о выполнении работ?

[Свечков]

а разве между юр лицами может быть устный договор о выполнении работ?

а почему нет? Он и был:

ачали работы на объекте Заказчика

то явилось следствием устной договоренности

А потом, во избежание неблагоприятных для сторон последствий, сделку оформили в письменной форме.

[Zhankin]

чем же нам подтвердить, что мы начали работать там в сентябре?

[Аноним]

на момент составления акта (30.11.) договора не было.

Но он появился впоследствии с условиями распространения своего действия на периоды, предшествующие моменту его заключения.

[Аноним]

чем же нам подтвердить, что мы начали работать там в сентябре?

Договором, который заключили в Декабре.

[Свечков]

чем же нам подтвердить, что мы начали работать там в сентябре?

А с чего тогда Вы взяли, что они там работали?

Вы в договоре отмечаете явку на объект?

[Искорка]

Zhankin, извините, я не в тему спрошу, вы не для бюджетного учреждения работы делали? Просто очень похожая ситуация.