Работа в декрете

[Аноним]

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста. Сотрудница принесла больничный лист на декрет с опозданием, т.е. декрет начинается с 10 мая, но по настоящее время она работает и уже получила аванс за первую половину месяца. То есть, получается, что в те дни, которые она должна быть в декрете, ей начислялась з/пл. И что-то теперь я совсем запуталась, с какой даты ей начислить декрет? Ведь дата прописана в больничном листе?

[YUM]

с той даты, когда поступил БЛ.

[Nikost]

Добрый день!

с какой даты ей начислить декрет? Ведь дата прописана в больничном листе?

с даты, указанной в заявлении сотрудницы

[YUM]

с даты, указанной в заявлении сотрудницы

она "заявит", ага... И выйдет "запутка" : должна была сидеть дома и "готовиться стать матерью",
а сама выходила на работу.
Кстати, Вы не знаете, откуда вообще появился этот бред про заявление при наличии
"листка нетрудоспособности"?

[Dinchik]

По правилам, Вы не можете ей начислять и зар.плату и декретные за одни и те же дни. Либо зар.плата, либо оплата б/л по БИР. Б/л по БИР имеет особенности. Женщина сама может выбрать, с какой даты(внутри указанного интервала в б/л) его использовать. Т.е. например, б/л с 1 мая, а она может написать заявление, что уходит в отпуск по БИР с 10 июня(не ранее 1 мая). Но, в этом случае, ей будут оплачены не 140 дней б/л, а меньше. А по-человечески, человек работает, значит нет причин не оплатить ему отработанные дни. А б/л все равно не за счет организации платится. Поэтому, если начальство не против, можно оформить полностью на весть период 140 дней б/л и полностью его оплатить. А заработную плату выплатить ей единовременной премией, например. Или обозвать это выплатой к рождению ребенка, там даже какие-то льготы по налогам.

[Dinchik]

Кстати, Вы не знаете, откуда вообще появился этот бред про заявление при наличии
"листка нетрудоспособности"?

Оттуда, что женщина сама имеет право решить с какой даты использовать б/л. Т.к. лечебное учреждение выдает б/л точно по сроку беременности, а не по дате, когда прекращается работа перед родами.

[YUM]

женщина сама имеет право решить с какой даты использовать б/л.

ОК, понял.

[Nikost]

она "заявит", ага... И выйдет "запутка" : должна была сидеть дома и "готовиться стать матерью",
а сама выходила на работу.
Кстати, Вы не знаете, откуда вообще появился этот бред про заявление при наличии
"листка нетрудоспособности"?

в чем будет "запутка"? если женщина работает, то ей начисляется з/п, а уйдет в отпуск по БиР - получит пособие, но за меньшее количество дней, не за 140.
ст.255 ТК: "Женщинам по их заявлению и на основании выданного в установленном порядке листка нетрудоспособности предоставляются отпуска по беременности и родам..."
По поводу бреда: помню тут несколько лет назад жаркая дискуссия была на эту тему. Отпуск по БиР - это не болезнь, а именно отпуск, поэтому должно быть заявление с указанием даты, с которой женщина желает в него пойти. Но т.к. роды проходят в мед.учреждениях и некоторый период после родов женщина проводит там же, то выдается больничный в качестве основания для отпуска. Ведь для ежегодного отпуска есть основание - график отпусков, так и для отпуска по БиР есть основание - больничный.

[YUM]

в чем будет "запутка"? если женщина работает, то ей начисляется з/п, а уйдет в отпуск по БиР - получит пособие, но за меньшее количество дней, не за 140.
ст.255 ТК: "Женщинам по их заявлению и на основании выданного в установленном порядке листка нетрудоспособности предоставляются отпуска по беременности и родам..."
По поводу бреда: помню тут несколько лет назад жаркая дискуссия была на эту тему. Отпуск по БиР - это не болезнь, а именно отпуск, поэтому должно быть заявление с указанием даты, с которой женщина желает в него пойти. Но т.к. роды проходят в мед.учреждениях и некоторый период после родов женщина проводит там же, то выдается больничный в качестве основания для отпуска. Ведь для ежегодного отпуска есть основание - график отпусков, так и для отпуска по БиР есть основание - больничный.

Так ведь ТС и спрашивал - как поступить?
Относительно "если отпуск, то нужно заявление", будем считать - сложившаяся практика, не установленная в законе.
И именно в этом виде отпусков.
Поскольку даже для отпуска по графику отпусков никакого заявления от работника не требуется.

[Аноним]

Я так поняла, лучше, если она напишет заявление с той даты, кот. указана в больничном листе. Ок, это не проблема. Но вот что делать с выплаченным авансом, ведь в платежке указано - Выплата за первую половину мая ? Получается переплата. Вот что с ней делать? Удерживать не хочется...

[YUM]

Я так поняла, лучше, если она напишет заявление с той даты, кот. указана в больничном листе. Ок, это не проблема. Но вот что делать с выплаченным авансом, ведь в платежке указано - Выплата за первую половину мая ? Получается переплата. Вот что с ней делать? Удерживать не хочется...

Смотрите пост #5 Там всё разжевано

[Аноним]

Да, я читала. НО аванс перечислен одной суммой. И назначение платежа - з/пл за первую половину мая. Как мне теперь переделать это в з/пл и премию? простите, если туплю

[Nikost]

Да, я читала. НО аванс перечислен одной суммой. И назначение платежа - з/пл за первую половину мая. Как мне теперь переделать это в з/пл и премию? простите, если туплю

не надо переделывать. Пусть пишет заявление на отпуск по БиР не с даты начала больничного, а позже.

[Dinchik]

Зар.платат за первую половину мая может включать в себя различные начисления, в том числе и Премию единовременную.

[Аноним]

Спасибо)

[Dinchik]

не надо переделывать. Пусть пишет заявление на отпуск по БиР не с даты начала больничного, а позже.

Так правильно, но не по-человечески. Организация ничего не выиграет, а женщине лишние копеечки не помешают. Это все равно, что у работающего пенсионера пенсию отнимать. Зачем она ему, ведь зар.плата есть.

[Nikost]

Так правильно, но не по-человечески. Организация ничего не выиграет, а женщине лишние копеечки не помешают. Это все равно, что у работающего пенсионера пенсию отнимать. Зачем она ему, ведь зар.плата есть.

если работодатель не возражает эту выплату провести как премию, то тогда и вопросов нет - это его право. Но здесь не говорилось о том, что такое решение уже принято. К сожалению, большинство работодателей редко что-то из своих средств дополнительно выплачивает беременным сотрудницам, поэтому я и говорила о том, как поступить в наиболее часто встречающихся ситуациях.
А так - идеальный вариант для сотрудницы получить премию и пособие за все 140 дней.

[Dinchik]

К сожалению, большинство работодателей редко что-то из своих средств дополнительно выплачивает беременным сотрудницам,

Тут же разговор не о том, что из своих средств выплатит работодатель. Сотрудница отработала, значит работодатель обязан ей эту работу оплатить. Весь вопрос, как он это оформит, а затраты его от этого не увеличатся. Уменьшиться могут только затраты ФСС, который будет возмещать б/л. Как правило, если декретница не проблемная и работодатель не совсем самодур - он не против благотворительности за чужой счет.

[Andron Step]

Так ведь ТС и спрашивал - как поступить?
Относительно "если отпуск, то нужно заявление", будем считать - сложившаяся практика, не установленная в законе.

А ст. 255 ТК РФ ни разу не является законом???

ст. 255 ТК РФ
Женщинам ПО ИХ ЗАЯВЛЕНИЮ и на основании выданного в установленном порядке листка нетрудоспособности предоставляются отпуска по беременности и родам..........

То есть женщина должна написать заявление на предоставление отпуска по БиР, а л/н приложить к заявлению, как основание для предоставления такого отпуска.

[Andron Step]

Так правильно, но не по-человечески. Организация ничего не выиграет, а женщине лишние копеечки не помешают. Это все равно, что у работающего пенсионера пенсию отнимать. Зачем она ему, ведь зар.плата есть.

+100000

[waw]

Это все равно, что у работающего пенсионера пенсию отнимать.

Существенная разница все же есть - закон по разному относится к "совмещению" зарплаты с пособием и зарплаты с пенсией.

[Dinchik]

закон по разному относится к "совмещению" зарплаты с пособием и зарплаты с пенсией.

Да я не про закон. Про закон все понятно

[YUM]

А ст. 255 ТК РФ ни разу не является законом???


То есть женщина должна написать заявление на предоставление отпуска по БиР, а л/н приложить к заявлению, как основание для предоставления такого отпуска.

Хоспидя!!!!
Ну где Вы увидели что она "должна" и "написать" ?
а вот "на основании" почему-то считается недостаточным.
Что за страна такая ? Где нужно выпрашивать то, что тебе и так положено иметь!!!
женщина принесла БЛ. ВСЁ!!! Этим она и "заявила" и этого документа "достаточно".
А вот пока не принесла, значит - "не заявляла" о своём намерении уйти в этот самый "отпуск".
Вплоть до родовых схваток прямо на рабочем месте.
(ну есть у нас отдельные фанатки, даже тут, на форуме. Каялись. )

[waw]

Ну где Вы увидели что она "должна" и "написать" ?

И все же в ТК во всех случаях под заявлением понимается отдельный ДОКУМЕНТ от физ.лица должностному лицу или организации.
И ст.255 ТК не оставляет сомнений в том, что этот документ должен быть, чтобы отправить работника в отпуск.
Что касается "написать", то каким еще способом вы предлагаете его создать? Обычно его пишут от руки или печатают, вряд ли здесь это принципиально.

[Старый ворчун]

Хоспидя!!!!
Ну где Вы увидели что она "должна" и "написать" ?
а вот "на основании" почему-то считается недостаточным.
Что за страна такая ? Где нужно выпрашивать то, что тебе и так положено иметь!!!
женщина принесла БЛ. ВСЁ!!! Этим она и "заявила" и этого документа "достаточно".
А вот пока не принесла, значит - "не заявляла" о своём намерении уйти в этот самый "отпуск".
Вплоть до родовых схваток прямо на рабочем месте.
(ну есть у нас отдельные фанатки, даже тут, на форуме. Каялись. )

она ничего не должна. отпуск - её право, а не обязанность.
если хочет работать - работает.
захочет пойти в отпуск по БиР в любой день в пределах, указанных в б/л - напишет заявление и пойдет в отпуск, с того дня, который в этом своем заявлении укажет.

[Andron Step]

Что за страна такая ? Где нужно выпрашивать то, что тебе и так положено иметь!!!

Написать заявление - не обязательно что-то выпрашивать.
Формулировка заявления вполне может быть такой: "Я, ФИО, ухожу с "дата" в отпуск по беременности и родам."
И на мой взгляд вполне корректная формулировка.

женщина принесла БЛ. ВСЁ!!! Этим она и "заявила" и этого документа "достаточно".

А в какой графе там находится дата, с которой предоставить отпуск?

[Dinchik]

Я лично думаю, что если нет заявления, а есть б/л, то по умолчанию она уходит на все даты б/л в отпуск. ОН хоть и не совсем обычный, но все-таки б/л. И при полном его использовании, ИМХО, достаточно его самого. А при отклонениях, конечно, обязательно заявление.

[waw]

Я лично думаю, что если нет заявления, а есть б/л, то по умолчанию она уходит на все даты б/л в отпуск.

Действия "по умолчанию" производятся, когда ситуация недостаточно ясно описана в законе, но в данном случае процедура "ухода в отпуск" описана однозначно - "по заявлению" и никаких условий при этом не приводится.