А есть сотрудники, которые отказались от ведения бумажных трудовых книжек ?

[Кофейная Кантата]

Просто не понимаю, зачем от них отказываться, если сотруднику выгодно не отказываться:
-не нужно брать выписки из МФЦ, платить за это деньги
-бумажный вариант -надежный, тем более информация все равно будет дублироваться в эл.виде
Выгоду вижу только для кадровика, чтобы сотрудники перешли на эл.трудовые книжки.
Может, кто-то пояснит или прокомментирует: зачем отказываться от ведения бумажных трудовых книжек ?

[DyexrfKbpf9002]

А есть сотрудники, которые отказались от ведения бумажных трудовых книжек ?

Есть. Сам волонтёр благотворительного фонда (10 лет на пенсии), но всех штатных работников вынудил перейти на "электронные". Всё равно государство не мытьём, так катаньем всех вынудит. Уж лучше сразу, чем рубить хвост по частям.

[GSokolov]

-не нужно брать выписки из МФЦ, платить за это деньги

Зачем обращаться в МФЦ, если при увольнении обязаны выдать СЗВ-ТД? А можно выписку будет и на госуслугах получить. И где написано, что в МФЦ это будет платно?

-бумажный вариант -надежный, тем более информация все равно будет дублироваться в эл.виде

Но ведь теперь трудовая книжка начиная с записей в ней с 01.01.2020 не является основным документом, подтверждающим стаж. Это будет только для суда при наличии других подтверждающих стаж обстоятельств. А основной - информация на индивидуальном лицевом счёте в ПФР.
А уж для работающих пенсионеров вообще никакой выгоды нет в бумажной книжке.
С другой стороны, всегда есть возможность перейти с бумажной на только электронную, а вот обратного хода не будет.

[Над.К]

А стаж в ФСС как будете подтверждать? Раньше достал книжку и посмотрел )

А основной - информация на индивидуальном лицевом счёте в ПФР.

Да-да, завтра у них там что-нибудь глюкнет, и привет, пенсия. Знаем, плавали.

[Генук]

Есть. Молодёжь.

[фаноним]

А стаж в ФСС как будете подтверждать? Раньше достал книжку и посмотрел )

Да-да, завтра у них там что-нибудь глюкнет.

Вот- вот. Даже, если и не глюкнет, сведения в ЭТК не будут совпадать со сведениями о стаже (100% только по вышедшим на работу впервые после 01.01.2020). Особенно при не стабильной работе стаж в ФСС без ТК не набрать.

[Королева]

А стаж в ФСС как будете подтверждать?

меня очень волнует этот вопрос. Раньше больняки почти не проводили, теперь оформляют на каждый чих.

[Fraxine]

-не нужно брать выписки из МФЦ, платить за это деньги

это еще и ПЛАТНО???

Выгоду вижу только для кадровика, чтобы сотрудники перешли на эл.трудовые книжки.

как раз со стороны кадровика-я пока думаю, что мы оставим бумажные трудовые (имею ввиду, что вряд ли работники массово будут писать заявление о переходе на электронный вариант, многие и не в курсе предстоящих изменений, поэтому, думаю, что захотят оставить как есть), благо сотрудников не так много и движения не частые, чтобы сделать пару записей в месяц было чрезмерно утомительно.

[Генук]

Я не вижу проблем со стажем ФСС. Ведь "отказные" бумажные тк не сжигают в печи, а просто отдают на руки работнику. Поэтому стаж ФСС до 2020 года сотрудник легко подтвердит у нового работодателя своей бумажной тк.

[Natali Kr]

А есть сотрудники, которые отказались от ведения бумажных трудовых книжек ?

Есть. Сам волонтёр благотворительного фонда (10 лет на пенсии), но всех штатных работников вынудил перейти на "электронные". Всё равно государство не мытьём, так катаньем всех вынудит. Уж лучше сразу, чем рубить хвост по частям.

И в чем таки выгода для работника? вы не ответили на вопрос. Мало ли что кто-то кого-то когда-то вынудит..... может быть....

[Кофейная Кантата]

это еще и ПЛАТНО???

Не знаю точно, хорошо бы бесплатно. А есть информация, что справки МФЦ будут предоставлять бесплатно ?

[DyexrfKbpf9002]

И в чем таки выгода для работника? вы не ответили на вопрос. Мало ли что кто-то кого-то когда-то вынудит..... может быть....

Хотите верьте, хотите нет. Но реальная ситуация выглядит следующим образом: лицо, у которого хранились трудовые книжки работников Фонда, свою с периодичностью раз в полгода "терял", "откапывал" потом через год. Так что для "забывашек" и "потеряшек" - вариант "электронной" вполне.

[Генук]

Дистанционщиков нам выгоднее перевести на электронку, а то полно проблем с получением/выдачей бумажных тк.

[DyexrfKbpf9002]

Дистанционщиков нам выгоднее перевести на электронку, а то полно проблем с получением/выдачей бумажных тк.

Абсолютно согласен. А в нашей конкретной ситуации, где все работники (включая ЕИО) - дистанционники, особенно.

[OLGALG]

Так что для "забывашек" и "потеряшек" - вариант "электронной" вполне

Вы тут не давно интересовались - как работает электронный документооборот с контролирующими органами ( в плане Вашей НКО ) - Вы просто не в курсе - что с той стороны ( кому поручено хранить данные о стаже в электронном виде- таких потеряшек не меньше - - и варианты ответов :
- ой у нас глюк программы
- ой у нас все слетело - мы не видим данных -
- у нас так программа считает и мы ничего сделать не можем.

Знакомы всем кто сдает отчетность по ТКС.

И будете искать свой стаж в электронном виде ……...

[Генук]

OLGALG, тогда откажитесь от своих банковских карточек. Точно также могут сервера накрыться. Заведите бумажную сберкнижку.

[DyexrfKbpf9002]

Вы тут не давно интересовались - как работает электронный документооборот с контролирующими органами ( в плане Вашей НКО ) - Вы просто не в курсе - что с той стороны ( кому поручено хранить данные о стаже в электронном виде- таких потеряшек не меньше - - и варианты ответов :
- ой у нас глюк программы
- ой у нас все слетело - мы не видим данных -
- у нас так программа считает и мы ничего сделать не можем.

Знакомы всем кто сдает отчетность по ТКС.

И будете искать свой стаж в электронном виде ……...

Ага, как о бухгалтерском и налоговом учётах, так все "электронщики". А мне лично удобно именно в бумаге.
А с трудовыми книжками (стажем) хотят иметь весомый запас прочности. При этом не факт, что одно надёжнее другого.
У самого при оформлении пенсии стаж 1977 года в ПФР не признавали – печать блеклая. Хорошо, контора выжила: запрос – справка – восстановление стажа.
А у жены пара-тройка предприятий в аналогичной ситуации "рассыпались" и сдачей в архив (как это обычно бывает) документов никто не заморачивался. В результате: 25% стажа – на ветер.

[DyexrfKbpf9002]

OLGALG, тогда откажитесь от своих банковских карточек. Точно также могут сервера накрыться. Заведите бумажную сберкнижку.

Одно другому не мешает: лично имею с полтора десятка тех и с десяток других.

[Генук]

DyexrfKbpf9002, 25 счетов... однако неплохо живут бухгалтеры в Кемерово )

[DyexrfKbpf9002]

DyexrfKbpf9002, 25 счетов... однако неплохо живут бухгалтеры в Кемерово )

Ну, бухгалтер я всё-таки условный (и по профессии горный инженер и волонтёр). Вряд ли учёт в небольшой НКО можно рассматривать "весомее", чем 5-7%% нормальной бухгалтерии. А со счетами как-то так получилось: в большинстве случаев банки сами навялили.

[Над.К]

OLGALG, тогда откажитесь от своих банковских карточек. Точно также могут сервера накрыться. Заведите бумажную сберкнижку.

Сравнение некорректно. От того, что вы потеряете карту, деньги на вашем счету никуда не денутся.

[Генук]

Не любите Вы, Надежда, ПФР... ох, не любите )

[Старый ворчун]

И в чем таки выгода для работника? вы не ответили на вопрос. Мало ли что кто-то кого-то когда-то вынудит..... может быть....

Ну, например, что она дома лежит - целее будет. Мне 2 раза не отдавали тр. книжку при увольнении. Причем первый раз - в разгар социализма, я её через прокуратуру выковыривал. Второй - в прекрасные двухтысячные.

[Радажизнь]

Ну, например, что она дома лежит - целее будет. Мне 2 раза не отдавали тр. книжку при увольнении. Причем первый раз - в разгар социализма, я её через прокуратуру выковыривал. Второй - в прекрасные двухтысячные.

Как такое могло быть? Тем более Вам? Или они не хотели Вас отпускать?

[marula]

Нам нужно уведомить работников до 30 июня, поэтому нужно подождать каких-то разъяснений итп, и тогда начинать работу по уведомлению сотрудников. Смысла делать это прямо сейчас нет.
Также волнует вопрос по подсчету стажа для б/листов, получается, что при выдаче ТК работнику, нужно будет делать копию на всякий случай.

[waw]

Сравнение некорректно. От того, что вы потеряете карту, деньги на вашем счету никуда не денутся.

Генук сравнивал не потерю карточек с потерей "неизвестно чего", а возможные сбои в работе оборудования, на котором хранятся данные о том и другом:

Точно так же могут сервера накрыться.

[Над.К]

а возможные сбои в работе оборудования,

От сбоя оборудования банка деньги со счетов клиента исчезнуть не могут. Это вам не ПФР с ФНС

[Старый ворчун]

Как такое могло быть? Тем более Вам? Или они не хотели Вас отпускать?

Не хотели.

=========
Да, базы пф полного доверия не внушают. Но непонятно, откуда у людей убежденность, что их бумажная тр. книжка в гарантированной сохранности у р/дателя?

[waw]

От сбоя оборудования банка деньги со счетов клиента исчезнуть не могут. Это вам не ПФР с ФНС

Ваш ответ звучит довольно безапелляционно-уверенно.
Но всё же - это общие фразы дилетанта ("Я просто так думаю.") или вы глубоко и профессионально владеете вопросом "сохранения данных" в нашей стране?

[Королева]

Также волнует вопрос по подсчету стажа для б/листов, получается, что при выдаче ТК работнику, нужно будет делать копию на всякий случай.

Я периодически из ФСС получаю требование, где просят для подтверждения расходов копии тр.книжек.